Szeretetdoboz

Y-gen

Szigorúan szubjektíven.

Címkék

#korrupciókormánya (1) áder (1) akkor amikor (1) aktivizmus (1) alaptörvény (1) aligátor (1) államadósság (1) államosítás (1) anilogue (1) arc (2) arrogáns (1) atom (4) augusztus20 (1) AVM (1) a hét arca (1) a hét hátraarca (2) A város mindenkié (1) bajnai (2) baloghjózsef (1) baszódjál meg kdnp (1) bayer (1) bayerzsolt-hatás (1) bce (1) békemenet (1) belügyminisztérium (1) belváros (1) berkecz balázs (1) bevándorlás (1) bevándorlók (7) bódvalenke (1) Böröcz László (1) bősz anett (1) bróker botrány (1) budapest (1) Budapest Park (1) budapest pride (1) bukás (1) buli (1) bulika (2) bullshit (1) bürokrácia (1) büszke (1) cba (1) CEU (1) cipősdoboz (1) civil (1) civilek (1) cókmók (1) corvinus (2) coub (1) csatlakozz (1) czeizel barbara (1) Dánia (1) debrecen (1) dekkoltás (2) demokrácia (12) diktatúra (1) doboz (1) ecsetféreg (1) egészségügy (2) egyenlőség (1) egyetem (2) egyetemjárás (1) egyezség (1) egyház (1) együtt (12) egyutt (1) elfogadás (1) ellenkultúra (1) ellenzék (1) előadás (1) előítéletek (1) elvándorlás (2) Elvándorlás (1) energiapolitika (1) eörsi mátyás (1) eötvös (1) ep (2) epic (1) erkölcsihulla (1) erőszak (1) értéknyolatkozat (1) eu (6) euratom (1) európa (2) évleértékelő (1) fail (1) fekélypásztor (1) felelősség (1) feljelentés (2) félrebeszél (1) feminizmus (4) fiatal (2) Fidelitas (2) fidelitas (1) fidesz (42) film (1) flash (15) florida (1) fodor (2) fodor gábor (1) forradalom (1) fót (1) fuckyou (1) fütyülés (1) garancia (1) gáz (3) gazdaság (1) gazdpol (1) gfg (1) gif (1) gofuckyourself (1) gólya generáció (1) gömöri zsolt (1) Gulyás Márton (1) gyakornok (1) gyermek (1) gyíkemberek (1) gyűlöletkeltés (2) Gyurcsány (1) habony (1) hajléktalan (3) hajléktalanság (1) hallofshame (6) hatodik alkotmánymódosítás (1) hátraarc (5) haza (1) hilter (1) hipok (1) híradó (1) horthy (1) hovahaza (4) humor (1) identitás (1) idióták (1) igazságvadász (1) iksz (1) illiberális demokrácia (1) intézet (1) irán (1) iskola (1) itthon (1) jegybank (1) jobbik (7) juhász péter (1) kampánycsend (1) kamupárt (1) Kanada (1) kapitalizmus (1) kaposvár (1) karnis mihály (1) kennedy (1) kerdoiv (1) kérdőív (1) kerényi (1) kereszténység (1) kisebbségek (1) kiss lászló (1) kitüntetés (1) kivándorlás (1) klik (1) kokárda (1) kóklerkormány (2) kóma (1) komcsi (1) komondor (2) kontraszelekció (1) könyvégetés (1) konzervatív (1) kopaszok (1) korrupció (7) korszakváltás (1) kövér (1) közgép (1) kozmosz (1) közösség (1) kriza (1) kudarc (1) külföld (3) külpolitika (1) kultúra (2) külügy (2) lánczi andrás (1) lászló (2) lázár (1) lemondás (1) leszaggatjuk (1) liberálisok (3) Louis de Funes (1) lovagkereszt (1) m1 (1) magyarország (1) magyarugar (1) magyarvagyok (1) magyar krónika (1) magyar paralimpiai bizottság (1) majdan (1) mandiner (1) március 15 (2) matolcsy (3) megemlékezés (1) megsértett (1) melegek (1) menedzsment (1) menekültek (1) miertmaradjak (2) miertmaradjakitthon (1) migráció (1) migránsok (1) minimál (1) miskolc (1) mlp (1) mnb (1) mob (12) mozi (1) mszp (3) műhely (1) munka (1) munkáspárt (1) muskatnuss (1) mutyi (1) náci (1) nácik (1) nav (4) negyed6negyed7 (1) németország (1) nemzet (2) nemzeti (1) nemzetiségek (1) nemzeti egyezség (1) nemzetkép (1) nemzetpolitika (1) nemzettudat (1) népszavazás (3) neverwalkalone (1) nézettség (1) ngm (1) nők (2) nvi (1) nyelviskola (1) oktatás (8) önkormányzat (1) önmarcang (1) orbán (12) orbánisztán (2) orbanlegend (1) orbán viktor (4) oroszok (1) oroszország (1) ostoba (1) paks (9) panama (1) Pápa (1) parlament (2) pártok (1) pécs (1) pintér sándor (2) pisa (1) plakátrongálás (4) polgári engedetlenség (2) policy (1) politics (1) politikai kultúra (2) pride (1) Pride (1) pride2016 (1) primitív (1) program (1) provokátor (1) putyin (4) quaestor (2) questor (1) raoul (1) rasszista (1) reklámadó (1) rendőrség (3) rétvári bence (1) rezsicsökkentés (1) rip (1) riszpekt (1) rita (1) rogán (1) rtl (1) sántha hanga (1) schiffer (1) schmitt pál (1) Simándi Szelim (1) simplicity (1) soft power (1) soros (1) sport (1) start-up (1) svédek (1) svédország (1) szabadság (1) szabad magyarország (1) szabad oktatás (1) szakmai gyakorlat (1) századvég (2) szdsz (1) szélesgábor (1) szervilizmus (1) szigetvári viktor (1) szigor (1) szíjjártó (1) szijjártó péter (2) színház (1) szolidaritás (1) szovjet (1) tanya (1) társadalom (1) tarsoly (1) tarsoly csaba (1) tavares (1) terrorizmus (3) terrorvészhelyzet (1) tgm (1) tiltakozás (1) tolerancia (1) tóthjózsef (1) trafikmutyi (1) tréfarépa (1) trianon (2) tüntetés (6) Tüntetés (1) uber (1) über (1) újbaloldal (1) ukrajna (3) unió (3) unortodox közgazdaságtan (1) uszítás (1) uszka (1) ütköző (34) vajna (1) választás (4) vállalkozz (1) Vállalkozz Itthon Fiatal (1) váradi andrás alapítvány (1) vasárnap (1) vég (1) vélemény (1) velünkteljes (1) vereség (1) verseny (1) Vita (1) vita (2) vitaest (1) vona (1) wtfállamtitkár (1) y (20) y-gen (16) y-generáció (1) y-genneedsyou (1) yolo (3) zászló (1) zene (1) zsolt (1) Címkefelhő

Trianon foglyai

2016.06.04. 09:04 Y-generáció

A felelősségek közül a sajátunk az, amelyikkel a legtöbbet kellene foglakoznunk, nem csak azért, mert ezzel foglakoztunk a legkevesebbet az utóbbi, majdnem 100 évben, hanem azért is, mert a saját cselekedeteink azok, amelyeket mi irányítunk, amelyekre van befolyásunk. A parazsat mi vetettük el, aztán a lángot a világháború lobbantotta be, a tűz méretét pedig a nagyhatalmak, a nemzetiségek és a magyar vezetés szabályozta.

Derda Ádám írása

Fájdalom, kín és értetlenség – minden komoly trauma kísérői. Természetes érzések egy nem várt, az addigi életet alapjaiban felforgató esemény után. Érthető reakciók ezek, de 96 év elteltével nem cselekszünk helyesen, ha nem próbáljuk meg higgadtan, objektíven megérteni, hogy mi történt, hogy mi vezetett ide, hogy miért történt ez velünk.

Persze létezik egy közkeletű válasz és vélekedés, amely arról szól, hogy a nagyhatalmak és a körülöttünk élő népek összeesküdtek ellenünk, és amikor kiszolgáltatottakká váltunk, kegyetlenül és mohón elbántak velünk. Sokan foglyaivá váltak ennek a nézetnek, mert egyszerű, mert nem szorul különösebben mély magyarázatra, és mert felmenti azt a felelőst, akihez érzelmileg a legjobban kötődünk, saját magunkat.

Hiába tud azonban népszerű lenni egy válasz, ha nem bontja ki az igazság minden részletét, mert akkor nem tanulni fogunk belőle, csak az önmagunkkal való szembenézés elkerülését hozza el. Újra és újra.

Trianon nem derült égből villámcsapás volt, nem a hűtlen nemzetiségek és a nagyhatalmak felelősek érte csak, hanem felelősök vagyunk érte mi, magyarok is. A dualizmus politikai elitje, hibás nemzetiségpolitikájával, Tisza Istvánnal és Apponyi Alberttel együtt, akik az ország hosszú távú fennmaradásának zálogát a nemzetiségeink nyelvi és kulturális elmagyarosításában, asszimilálásában látták.

A magyar politikai elit, a szabadságharc élményéből fakadó félelem miatt kötött egyezséget korábbi ellenségével, azért, hogy a létszámukban az ország felét kitevő nemzetiségek fölött megtarthassa a hatalmát. Nem is tudták közben azt, hogy épp ezzel indították el azt a folyamatot, ami az akkori Magyarország széteséséhez, katasztrófához, szemellenzős, vak nacionalizmushoz, bosszúvágyhoz: újabb tragédiához vezetett.

Így sérült meg a magyar nemzet önbecsülése úgy, hogy azóta sem sikerült azt helyreállítani. Azt az önképet, hogy mi kulturálisan, műveltségben, de gazdaságilag és katonailag is különbek vagyunk a körülöttünk élő népeknél, és a mi szerepünk a Kárpát-medencei térség vezetése, kínosan csapta arcon a valóság, és tette nyilvánvalóvá, hogy a nemzet büszke állapota, amit nagy teljesítmény kivívni, nem egy olyan állapot, amelyet egyszer elértünk, onnantól megvan, kirakhatjuk a kirakatba. Hanem ezért (is) meg kell küzdenünk a jelenben és a jövőben, nap mint nap, függetlenül attól, hogy mit csináltunk a múltban.

A magukat jobboldaliként meghatározó politikai erők persze szívesen helyeznek szemellenzőt a saját népükre, hogy csak azt lássa meg, amit ők szeretnének, hogy meglásson. Mert a sértettség érzését mindig könnyű féligazságokkal lángra lobbantani, és könnyű ebből politikai tőkét kovácsolni és ellenségképeket gyártani. Pedig magunkért érdemes magyaroknak lennünk, nem valakik ellen.

A bátorság és a jövő útja más, ott a szembenézés és a tanulságok levonása áll, amely használható lehet a jövőben, amely segít a józan önbecsülésünk megtalálásában. Mert igaz, hogy a nemzetiségek próbáltak minél nagyobb területeket a maguk határai közé vonni, de ezeket a nemzetiségeket a mi elnyomási és beolvasztási kísérletünk fordította ellenünk, és így lett egy veszekedős, tragédiákkal teli régió Kelet-Európából, pedig talán lehetett volna egy békés föderatív világ is. És persze szerepe volt az eseményekben az első világégésnek, és a nagyhatalmak hatalmi érdekeinek is, akik bármi áron ellensúlyt akart képezni a németek hátában.

De a parazsat mi vetettük el, aztán a lángot a világháború lobbantotta be, a tűz méretét pedig a nagyhatalmak, a nemzetiségek és a magyar vezetés cselekedeteinek összessége szabályozta.

A felelősségek közül a sajátunk az, amelyikkel a legtöbbet kellene foglakoznunk, nem csak azért, mert ezzel foglakoztunk a legkevesebbet az utóbbi, majdnem 100 évben, hanem azért is, mert a saját cselekedeteink azok, amelyeket mi irányítunk, amelyekre van befolyásunk.

Hogy mit tesz a francia, a román, vagy éppen az angol politika, arra nagyon minimális a befolyásunk, ha egyáltalán van. Ezért lenne égetően fontos, hogy szembenézzünk a múltban elkövetett hibáinkkal, botlásainkkal és bűneinkkel, mert mindenki ismeri a mondást, hogy milyen az az ember, aki még a saját hibáiból sem tanul. Hiába hangoztatják jobboldal politikusok előszeretettel, hogy csak saját magunkra számíthatunk, de ha a saját hibáinkból sem tanulunk, akkor még saját magunkra sem számíthatunk. Mert az önkritika nem hazaárulás, hanem a józan nemzeti gondolkodás alapja. Mert amíg Wass Albert csak ledugta a fejét a víz alá, addig Márai Sándor megtalálta a tengerfeneket.

Itt az ideje, hogy beszéljünk a saját felelősségünkről is, hogy sepregessünk a saját házunk táján is, nemcsak Trianon kapcsán, hanem a Holokauszt, vagy éppen a második világháborús részvétel eddig ki nem beszélt fejezetei kapcsán is (ld. megszálló tevékenység a Szovjetunióban).

Nem lehet a múltat elszakítani a jövőtől és csak a múlttal foglakozni, mert akkor abban fogunk élni és egy helyben fogunk állni örökké. De nem lehet csak a jövővel sem foglalkozni, és azt mondani, hogy a múlt elmúlt és csak a jövő számít, mert a sebek megmaradnak, és nem forrnak be, hanem megint és megint felszakadnak, begennyesednek és akadályozzák az előre lépdelésünket.

Közösen tudjuk csak beforrasztani ezeket a sebeket, mert közösek a sebeink. Ezek a népek itt élnek velünk és mellettünk, most is. Csak úgy várhatunk tőlük valamit, ha adunk is nekik valamit. Nem követelhetjük az ő bocsánatkérésüket, hanem elvárhatjuk a miénkért cserében. Mert az biztos, hogy ahogyan 100 évvel ezelőtt, úgy 100 év múlva is együtt fogunk élni velük. Bárkik is voltak a testvérnépeink 1000 és 2000 évvel ezelőtt, most már ők azok: a románok, a szlovákok, a szerbek és az osztrákok, és nem élhetünk úgy velük egymás mellett, ahogyan tettük azt az utóbbi 200 évben. Mert fontos az, hogy kik voltunk és honnan jövünk, de még fontosabb az, hogy kik vagyunk most, és kik szeretnénk lenni a jövőben. Az utóbbi két kérdésre azonban csak az első kettő megválaszolása után adhatjuk meg a választ. Így indulhatunk el egy közös, szebb jövő felé.

Derda Ádám történész, az Y-GEN ügyvivője

Címkék: trianon külpolitika kisebbségek nemzetiségek nemzetpolitika

A bejegyzés trackback címe:

https://y-gen.blog.hu/api/trackback/id/tr698779040

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.04. 09:26:33

"A dualizmus politikai elitje, hibás nemzetiségpolitikájával"

Ballib mítosz. Egy megengedőbb nemzetiségi politika ugyanúgy elhozta volna Trianont.

BobAlice 2016.06.04. 17:25:36

A nacionalizmus elterjedésének köszönhetően menhetetlen volt az egész térség. Kis területen sok öntudatos nemzet vérfürdőbe kezd a vélt vagy valós történelmi jogaiért. A francia forradalmároknak köszönjétek meg.

Trianon igazságtalansága pedig annak volt köszönhető, hogy a magyaroknak nem volt semmilyen képviselete Párizsban az előtárgyalások alatt.

Nem kell miatta senkit ostorozni, nem kollektíve a magyarok tehettek róla, hogy így alakult. A nacionalizmus kártékonynak bizonyult, de megörököltük és dogmává vált, így ki sem dobhatjuk az ablakon. Talán majd elmúlik egyszer ez is, mint a többi hóbort.

Tranquillius 2016.06.04. 19:53:56

Elkérhetném a linkjét annak a bullshit generátornak, amelyikkel ezt a cikket írtátok?
Ha esetleg mégis emberi intelligencia lenne a háttérben akkor szívesen felhívnám a szerző figyelmét a német birodalmi nemzetiségi politika / a Versailles-ben elvesztett területek nagysága, valamint a magyar birodalmi nemzetiségi politika / a Trianonban elvesztett területek nagyságának arányára. Ha esetleg sikerül ezt felfogni, akkor nyilvánvalóvá válhat, hogy mekkora bullshit ez a cikk.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.04. 20:22:15

@Tronald Dump:

Valójában nem. Trianon egyetlen oka, hogy Ausztria-Mo. elvesztette a háborút.

2016.06.04. 20:26:42

Valóban Trianon a felelős a mai helyzetünkért, de nem az elvesztett területek, hanem a 100 éves múlton magát túltenni képtelen korlátoltak miatt.

voszi 2016.06.04. 20:39:32

Azert irhattal is volna vmit, mert tenyleg nagyon fontos dolgot kezdtel el feszegetni.

Balt 2016.06.04. 20:45:11

Nézzük csak, mit is mond egy soviniszta disznónak aligha nevezhető alak, aki saját maga megélte a történést:

(...) Apám liberális volt. Monarchisták voltunk, de az alkotmányos kormányzás, a konstitucionalizmus, a szabadságjogok és a demokrácia pártján is álltunk. Ne felejtsük el, hogy Ausztriában az általános szavazati jogot már 1907-ben bevezették. Ez egy nyugati típusú birodalom volt, éppen átalakulóban, amikor az első világháború kitört. Ami miatt nosztalgiát érzek, és ami azóta elveszett, az egy óriási tér gazdasági és kulturális egysége. Ami később Lengyelországgá, Csehszlovákiává, Magyarországgá, az Erdéllyel növelt Romániává, Horvátországgá stb. vált, valaha egy ország volt. Útlevél, sőt személyi igazolvány nélkül utazhattunk Krakkóba, Triesztbe. Külön engedély nélkül költözhetett az ember Prágába, Zágrábba vagy Budapestre.

Ez valamiféle előképe volt annak, ami felé most haladunk az Európai Közösség megteremtésével. A rosszindulatú propaganda, amely az első világháború óta uralta Nyugat-Európát, összemosta az Osztrák–Magyar Monarchiát a cári birodalommal. Úgy beszéltek az Osztrák–Magyar Monarchiáról, mint a népek börtönéről. Pedig nem a népek börtöne volt, hanem a népek családja. Egy család, amelyben egyesek felnőttebbek voltak, mint mások, egyeseknek több joga volt, mint másoknak – kétségtelen. Az osztrákoknak és a magyaroknak több joguk volt, mint a horvátoknak és a szerbeknek, de a horvátok, a szerbek, a románok és a szlovákok olyan autonómiát élveztek, amelyről manapság csak álmodni lehet. Volt saját irodalmuk, kultúrájuk, iskoláik, egyetemeik. A saját családomban még az eredetileg létező magyar nyelv is megszűnt, és olasz vagy horvát unokatestvéreimmel a német volt a közös, nemzetközi nyelvünk. Beszéltem egy kicsit csehül és horvátul is, de mindannyiunk második nyelve a német volt. Így hát a német majdhogynem anyanyelvem.

beszelo.c3.hu/cikkek/a-masodik-szamu-ellenseg

Balt 2016.06.04. 20:55:16

@BircaHang Média szerkesztősége: Megengedőbb volt, mint ma több utódállamban. De igaz, én is úgy sejtem, csak katalizálta volna az elszakadást.

Ettől függetlenül persze hogy együtt kell működnünk, és úgy látszik, manapság meg is van erre a lehetőség és kölcsönös hajlandóság, talán jobban, mint az elmúlt 100 évben bármikor.

Balt 2016.06.04. 20:59:23

@Tranquillius: ;)

@Teddyke: Az egészen biztos, hogy ez mély nyomot hagyott a néplélekben, generációkat megnyomorítva, szerintem még évszázadokig.

@voszi: +1

Afrika steht an der Elbe 2016.06.04. 21:40:27

Az első vh.-t lezáró békék Franciaország katasztrofális stratégiai helyzete felett érzett francia aggodalom miatt lettek olyanok, amilyenek.

A korábban Európát uraló Franciaország előtt a XIX. században 40 esztendő alatt mindhárom hagyományos kijárata, terjeszkedési útvonala lezárult.

1830-ban Belgium az összes nagyhatalom által garantált semleges állam lett. Az 1860-as években az észak-itáliai út zárult be az egységes Olaszország létrejöttével, majd 1870-ben a Rajna vidék lett lezárva a német birodalom megalapításával.

Hiába nyerte meg Franciaország a világháborút, a három útvonal továbbra is zárva maradt előtte. Ugyanakkor Ausztria-Magyarország, Oroszország és Törökország összeomlásával Németország előtt megnyílt Kelet-Európa és a Balkán.

De ami még ennél is fontosabb: Ausztia-Magyarország összeomlása megteremtette az össznémet egység megteremtésének lehetőségét (amit Hitler 1939-re meg is valósított). A német ügyekben fennálló porosz és osztrák ellentétek miatt addig csak kis- vagy nagynémet, de semmiképpen sem össznémet egység jöhetett szóba.

Az a helyzet állt elő, hogy a háború elvesztése következtében Németország jobb stratégiai helyzetben találta magát, mint amilyenben volt a háború előtt. Franciaország ellenben jottányit sem javított a helyzetén.

Ettől őrült meg a francia diplomácia és ütött-vágott ész nélkül. Halvány fogalmuk nem volt, mit tegyenek. Ezért összehoztak egy elmebeteg békerendszert, aminek újabb világháború lett a vége.

Ehhez az egészhez Magyarországnak semmi köze nem volt.

2016.06.04. 21:48:35

@Balt: kétségtelen igazságtalanság volt. Ezen lovagolni 100 év elteltével azonban komoly hiba. Amikor központi téma és a "minden rossz azóta van" gondolkodás ölt testet, akkor nincs jövőkép. Mint nyafogni egy szép lány miatt, aki tinédzser korunkban elhagyott...

Nzoltan 2016.06.04. 21:54:09

Kár Magyarországot hibáztatni, mikor a békeszerződés létrejöttéhez semmi köze nem volt.

Nzoltan 2016.06.04. 21:58:27

@Teddyke: Ha a határontúli magyarokat nem szivatnák folyamatosan, akkor már nem lenne felszínen az egész.

Balt 2016.06.04. 23:29:51

@Afrika steht an der Elbe: Jó meglátás, érdekes szempontok. Ha hozzátesszük a 100 évvel korábbi szent szövetséget, akkor viszont ügyesen átragasztotta a szamárcetlit Ausztria-Magyarországra.

@Teddyke: Ez független attól, hogy mit akarunk vagy mi lenne az üdvözítő: (nép)lélektani tünetegyüttes, mint a gyász, nem megkerülhető. Viszont: ma a "nemzeti összetartozás napja" van hivatalosan, nem gyásznap, tehát igenis van előremutató törekvés.

lehet más a handa-banda 2016.06.05. 00:09:01

Visszaköszönnek az írásból az unalomig ismert bolsi-libsi sztereotipiák

Trianonnak valójában két igazi oka volt: a háború és a vereség. Egyik sem volt szükségszerű. Ha nincs háború akkor egy lassú erjedés megy végbe kiszámíthatatlan végeredménnyel. Ha az antant veszít akkor Nagy-Britanniát osztják fel a győztesek, az írek és más kelta népcsoportok üdvrivalgása mellett

Felesleges a "bűnös nemzet" verklit tovább tekerni

Conchobar 2016.06.05. 06:07:24

"Bárkik is voltak a testvérnépeink 1000 és 2000 évvel ezelőtt, most már ők azok: a románok, a szlovákok, a szerbek és az osztrákok, és nem élhetünk úgy velük egymás mellett, ahogyan tettük azt az utóbbi 200 évben" - A szerző leírt jó néhány hülyeséget. Tulajdonképpen azt állítja, hogy másfajta nemzetiségi politikával nem következett volna be Trianon, csakhát ez semmiképpen nem állította volna meg a magyar állam területeire pályázó szomszéd országokat. Nem tudtunk kimaradni az 1914-ben kezdődő 'buli'-ból (az akkori kormányt is bizony noszogatniuk kellett a németeknek a részvételre), nodehát most se tudunk. Amerikai csatlósként egészen Afganisztánig mentünk. Ne törjünk pálcát elődeink fölött, ha mi se vagyunk különbek tőlük. A franciák kedvezni akartak szövetségeseiknek, így aztán könnyedén odaajándékoztak nekik magyar-lakta területeket is. És miután megcsonkították a magyarságot, előáll ez a faszi, hogy most már tekintsük testvérnépeknek az amputálóinkat. A németek vajon belenyugodtak-e abba 1945 és 1991 között, hogy két külön országban éljenek? És a kínaiak? Az oroszok? Adott esetben nem tennének másként a franciák se. Mi miért legyünk mások?

varisztor 2016.06.05. 06:18:42

@Nzoltan: Ez kábé olyan hülyeség, mintha a nemierőszaktevő a 20 év börtönítéletére azt mondaná, nem tehetek róla, semmi közöm nem volt ehhez az ítélethez. Dehogynem. Te sodortad magad a bírói pulpitus elé öreg.

Egyébként teljesen igaz, amit a szerző ír. a múltba révedés jellemzi e hazát régóta és emiatt nincs jövőkép. A politika olcsó lózungokkal erősít rá az egyszerű emberek önfelmentésére, mindenhol ellenséget keres és generál, hogy elmondhassák, nem mi vagyunk a hibásak, rajtunk kívül álló okok miatt szívunk. De ez hülyeség.

BiG74 Bodri 2016.06.05. 07:11:23

Trianon volt. Megszívtuk. Elfelejthetjük? Soha! Túlléphetünk rajta? Ha élni akarunk a mában, feltétlenül.
Történelem, a jelent kell megélni, a jelen körülményei között, lehetőleg egy pozitív jövőképpel.
Viszont sokan mondják trianon meg lett volna minden politika mellett. Ha már mi lett volna ha játékot játszunk, akkor engedtessék meg, hogy bizony a kimenetelek is széles körben változhatnak, de a monarchia szétesésének menete is lehetett volna más.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 07:40:34

@Balt:

A kisebbségi kérdésre 2 megoldás van:
- teljes elnyomás, a kisebbség lividálása,
- szeoaratizmus.

A félig engedő politika csak segíti az utóbbit.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 08:02:41

@Nzoltan:

Nem éppen. Amíg egy kisebbség létezik, addig baj is van. Sőt az emlék még a kisebbség eltűnése után is marad sokáig.

MACISAJT 2016.06.05. 08:25:08

"A felelősségek közül a sajátunk az, amelyikkel a legtöbbet kellene foglakoznunk, nem csak azért, mert ezzel foglakoztunk a legkevesebbet az utóbbi, majdnem 100 évben, hanem azért is, mert a saját cselekedeteink azok, amelyeket mi irányítunk, amelyekre van befolyásunk. A parazsat mi vetettük el, aztán a lángot a világháború lobbantotta be, a tűz méretét pedig a nagyhatalmak, a nemzetiségek és a magyar vezetés szabályozta."

Na most tessék azt elképzelni ha a fenti mondatokkal a szerző és tsai mondjuk a holokauszttal kapcsolatban állna elő....

MACISAJT 2016.06.05. 08:28:41

@lehet más a handa-banda: ("Trianonnak valójában két igazi oka volt: a háború és a vereség. Egyik sem volt szükségszerű.")

Valójában menjünk egy picit korábbra.
Ugyanis miért is ment bele Magyarország az első világháborúba? Bizony, az 1867-es Monarchia miatt. Ez okozta a vesztét. És Kossuth ez pontosan előre látta:
mek.niif.hu/04800/04882/html/szabadku0183.html

Dzsunior80 2016.06.05. 08:31:15

"Bárkik is voltak a testvérnépeink 1000 és 2000 évvel ezelőtt, most már ők azok: a románok, a szlovákok, a szerbek és az osztrákok, és nem élhetünk úgy velük egymás mellett, ahogyan tettük azt az utóbbi 200 évben" - Ezt a nagy testvériségi maszlagot vajon a románok, szlovákok, szerbek, stb. is így gondolják? Ugyan!!!

Trianon nem a területveszteség miatt fáj. Hanem az igazságtalan területveszteségekért. Ugyanis, ha az I. és II. bécsi döntés szerinti területhatárokkal húzzák meg a trianoni határvonalakat, vagyis nem csak pillanatnyi politikai érdekeket figyelik, akkor simán elkerülhető lett volna a II. világháború, vagy legalábbis a németek nem tudták volna ilyen hatékonyan kijátszatni a revízionista kártyát, és közép-Európába egy etnikailag viszonylag homogén nemzetállamok alakultak volna ki. Hozzáteszem, a magyarok katasztrófája inkább a II. világháború lezárását követő párizsi béke által visszaállított határvonalak voltak, hisz ekkor már ténylegesen többségi magyar területek lettek (újra) elcsatolva az országtól. Ha akkor úgy alakul a politikai helyzet, hogy az I. és II. bécsi döntés szerinti határok maradnak, akkor meggyőződésem, hogy egy szomszédos országban sem lenne magyarkérdés, és a történelmi Magyarország felbomlása sem lenne ilyen traumatikus az emberek tudatában.

inebhedj - szerintem 2016.06.05. 09:03:51

@BircaHang Média szerkesztősége:

Én azért szívesen elolvastam volna a szerző indoklását a hibás nemzetiségpolitika hibáinak felsorolásával, a helyes és nem anakronisztikus alternatívák bemutatásával, nota bene gyakorlati példákkal.

Valamint azt is szívesen olvastam volna, hogy nem állva meg az okok 1867-ig történő visszavetésével, tovább göngyölítette volna a szálat 1848-ra, 1789-re és így tovább.

Talán ez csak egy prelúdium, és lesz mélyenszántóbb sorozat belőle.

A történelmi tények és összefüggések ismeretének fontosságával maximálisan egyetértek, nem véletlen, hogy ma Magyarországon (a közéletben éppúgy, mint a társadalomban) egyaránt jelen van a nyugat- és az oroszellenesség, még az elmúlt 80 évben szerzett tapasztalataink is többszörösen megerősítették és megindolkoják legalábbis a gyanakvást.

Máskülönben nem csak Trianon, de az elmúlt 2-300 év egyik hazai vagy nemzetközi történése sem annyira történelmi, hogy arról lehetne átfogó, történelmi léptékű, nota bene pc képet alkotni (bárhol a világban), legyen az a baloldaliság, a kommunizmus, a fasizmus, hitlerizmus, holocaust, holodomor, a cigányság története a világban, stb.

Balt 2016.06.05. 09:19:40

@lehet más a handa-banda: "Felesleges a "bűnös nemzet" verklit tovább tekerni"

Ez csak 30 évvel később jön elő (olyannyira, hogy az osztrákok ma már önfeledten náciznak minket, lol), legfeljebb csak visszavetül az első világháborúra. Arra az a marxista megközelítés (az OMM-ra), hogy "népek börtöne", amit fentebb az ex-kommunista Fejtő Ferenc kikért magának. Lásd: @Balt:

@Conchobar: "Nem tudtunk kimaradni az 1914-ben kezdődő 'buli'-ból (az akkori kormányt is bizony noszogatniuk kellett a németeknek a részvételre)"

Ez így volt: Tisza ellenezte a háborút: "Tisza már június 30-án értesült arról, hogy a bécsi döntéshozók (mindenekelőtt Berchtold külügyminiszter) a szarajevói merényletet a szerbek elleni háború kiprovokálására kívánják felhasználni. Ezt ő határozottan ellenezte és álláspontját július 1-jén egy memorandumban hozta Ferenc József tudomására. Ebben kifejti, hogy 1.) Szerbia felelősségére még nincs kielégítő bizonyíték, így pedig a békebontó szerepét vennénk magunkra a világ szemében, ha háborúba kezdenénk; 2.) a Monarchia stratégiai helyzete különösen kedvezőtlen egy háború kirobbantásához: Románia mint szövetséges elveszett, és a pótlására kínálkozó Bulgária megnyerése még várat magára. Július 7-én a közös minisztertanács (tulajdonképpen a Monarchia kormánya) ülésén Tisza – minden résztvevővel szemben – még mindig kitartott amellett, hogy a szerbeket nem szabad feltétlenül megtámadni: szigorú, de nem teljesíthetetlen követeléseket kell velük szemben támasztani, hogy megmaradjon számukra a diplomáciai vereségbe menekülés lehetősége, és csak e követelések elutasítása után szabad háborúra gondolni. Kizárta annak lehetőségét, hogy s a Monarchia szerb területeket annektáljon, azt azonban nem, hogy Szerbiát többi szomszédja javára megkissebítsék. A teljesen kisebbségbe szorult Tisza másnap (július 8-án) újabb memorandumot küldött az uralkodónak, amelyben megismétli elutasító álláspontját. Még mindig kitart amellett, hogy Szerbiának meg kell hagyni a békés visszavonulás lehetőségét, és újra sürgeti Bulgária megnyerését. Időközben teljes erővel folyik Tisza „megdolgozása”: ebben főleg Berchtold jár az élen, aki hivatkozik az időközben megígért német támogatásra és az egyúttal Berlinből érkező sürgetésre, a Monarchia szövetségesi presztízsének veszélybe kerülésére, amennyiben a Szerbia elleni támadást tovább halogatják, stb. A magyar miniszterelnök ellenállása július 14-ére gyakorlatilag teljesen megszűnik: már nem ellenzi a háborút, de ragaszkodik az „először szigorú követelések majd azok várható nem teljesülése esetén mozgósítás” megoldáshoz."
Ez tényszerű, azonban egész cikk pont egy gondolatkísérlet, kimaradhattunk volna-e a háborúból. A szerző Pollmann Ferenc, a téma hivatott kutatója:
nagyhaboru.blog.hu/2014/06/27/mi_lett_volna_ha_tisza_istvan

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 09:20:08

@inebhedj - szerintem:

A konkrét esetben nem volt lehetséges olyan nemzetiségi politika, mely jó lett volna.

Ugyanis ha egy országnak a fő nemzetisége csak a lakosság felét teszi ki, s a másik fele meg NEM AKAR semmiképpen asszimilálódni, akkor erre a helyzetre megoldás nem létezik.

Kossuthék azt hitték, majd mindenki marha boldog lesz, hogy magyar lehet. Viszont ilyenek csak a zsidók és a németek között akadták, mindenki más nem akart magyar lenni, teljesen függetlenül attól, hogy milyen a nemzetiségi szabályozás.

Ferenc Ferdinánd tervezete lehetett volna megoldás, de az csak mai szemmel - látva már Trianont - tűnik jónak, az akkori magyar közvélemény valószínűleg felakasztotta volna azt a magyar politikust, aki kiáll e tervezet mellett.

MACISAJT 2016.06.05. 09:28:56

@Balt: ("Ez így volt: Tisza ellenezte a háborút: "Tisza már június 30-án értesült arról, hogy a bécsi döntéshozók (mindenekelőtt Berchtold külügyminiszter) a szarajevói merényletet a szerbek elleni háború kiprovokálására kívánják felhasználni. Ezt ő határozottan ellenezte és álláspontját július 1-jén egy memorandumban hozta Ferenc József tudomására. ")

Ez így volt.Ugyanis Magyarország úgy ment bele-na jó úgy rángatták bele az osztrákok és a németek- az első világháborús katasztrófába hogy ma nem sokan tudnák megnevezni ma azt hogy a magyarok mit szerettek volna a belépésükkel elérni...Magyarországnak ugyanis csak vesztenivalója volt.

Az más kérdés, hogy Tisza, miután a belépésbe belekényszerítették, utána már jó szövetségesként teljes mellszélességgel beleállt a háborúba. Tragikus vége lett neki is, az országnak is.

bontottcsirke 2016.06.05. 09:29:26

Adunk nekik valamit? Az ország kétharmada nem elég?

bontottcsirke 2016.06.05. 09:30:55

@Teddyke: Tedd magad túl a korláton, mondjuk egy tízemeletes tetején. És megkönnyebbülsz.

bontottcsirke 2016.06.05. 09:32:03

@Tronald Dump: Valójában az az oka, hogy levesztettük a háborút, nem tudom, tudsz-e erről a kis apróságról.

Balt 2016.06.05. 09:34:01

@Conchobar: "És miután megcsonkították a magyarságot, előáll ez a faszi, hogy most már tekintsük testvérnépeknek az amputálóinkat."

Furcsamód talán épp a 100. évfordulón tapasztalható külső nyomás hoz minket közel. Vége (talán) a divide et impera alapelvnek, a migrációs (európai) nyomás megint egymás mellé sodort. Hogy a jó oldalát nézzük. Soha ilyen egyetértés nem volt évszázadok óta köztünk.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 09:38:20

@Balt:

Bulgária maximális óvatos volt, mégis beleesett ugyanabba a csapdába.

Az óvatosság oka az 1913-ben elszenvedett vereség a balkáni háborúkban. Mindenki félt egy újabb háborútól, attól tartva, hogy abban az ország ismét a vesztes oldalra kerülhet.

Azonban mindez nem feledteti a külföldön maradt bolgár többségű területek kérdését. (A "bolgár Trianon" már az I. vh. előtt lezajlott.)

Így még az éppen németbarát bolgár kormány is semlegességet hirdet a háború kirobbanásakor.

A környező országok közül csak Törökország csatlakozott azonnal a háborúhoz, még 1914 augusztusában, a Központi Hatalmak oldalán.

Bulgária csak 15 hónappal a háború kirobbanása után kapcsolódik be a háborúba, a Központi Hatalmak oldalán.

Mind a két tábor igyekezett Bulgáriát a maga oldalára állítani. Az Antant azonban nem tudott komoly ajánlatot tenni, hiszen a vele szövetséges Szerbia területéből nem adhatott Bulgáriának, s a semleges Románia és Görögország rovására sem ígérhetett semmit, hiszen ezzel ezt a két országot az ellenséges tábor karjaiba taszította volna. Így a Antant egyetlen javaslata az volt, hogy Bulgária egyedül támadja meg Törökországot és csatolja magához a török területeket egészen az 1878-as orosz-török békeszerződésben meghatározott vonalig.

Ezzel szemben a Központi Hatalmak megígérték a bolgár revíziós igények támogatását mind Görögországgal, mind Romániával, mind Szerbiával szemben, sőt rávették Törökországot, hogy adjon át Bulgáriának 2 ezer négyzetkilométernyi területet a bolgár-görög-török határ vidékén, baráti gesztusként. (Ez meg is történt.)

A bolgár hadbalépést erősítették a Központi Hatalmak sikerei a háború első szakaszában, a bolgár közvelemény úgy érezte, korabeli szóhasználattal, hogy az ország „lekési a vonatot”, ha tovább habozik.

A bolgár hadsereg először Szerbia ellen indul meg, két irányban: nyugati irányban Macedónia szerb része ellen, s északnyugati irányban Niš felé.

Az északnyugati hadtest feladata a német és az osztrák-magyar erőkkel együtt a szerb ellenállás letörése volt, míg a macedóniai hadtest azt akarta elérni, hogy a szerb erők ne kaphassanak erősítést az Észak-Görögországban lévő francia haderőtől.

Az október végén Szerbiába behatoló francia hadsereget a bolgár erők megverték november közepén, azok kénytelenek voltak visszavonulni görög területre. A bolgár hadvezetés javasolta a görög területre való behatolást, a franciák megsemmisítése céljából, de ez ellen a német hadvezetés vétót emelt, ugyanis Németország szerette volna megnyerni szövetségesként Görögországot.

Szintén hibás döntésnek bizonyult a Központi Hatalmak azon elmélete, hogy a kapituláló Szerbia hadseregét felesleges fogolytáborba internálni, mert a demoralizált csapatok önmaguktól felbomlanak. A valóságban a szerb hadsereg harci morálja magas maradt a vereség ellenére, s szervezetten sikerült eljutniuk az albán tengerpartra, majd onnan Korfura, majd aztán komoly szerepet játszottak az Antant dél-balkáni győzelmében 1918-ban.

1916 augusztusában a Thesszalonikiben állomásozó francia és szerb csapatok támadást terveznek Bulgária ellen, így megelőző csapás indul. A harc decemberig tart, egyik fél sem képes meghatározó győzelmet elérni, az eredmény gyakorlatilag a frontvonal stabilizálása.

Ezzel párhuzamosan Románia belép a háborúba, mivel az orosz-német fronton való jelentős orosz győzelmeket látva elérkezettnek látja az időt Erdély megtámadására. Válaszként Bulgária megtámadja délről Romániát, s elfoglalja egész Dobrudzsát: a terület déli része Bulgária része lesz, míg az északi részen közös bolgár-német-török katonai közigazgatás kerül bevezetésre a háború végéig. Románia decemberben kapitulál.

1917-ben Oroszország kilép a háborúból, majd 1918 májusában Románia szintén különbékét köt a Központi Hatalmakkal. Görögország 1917 júniusában belép a háborúba az Antant oldalán.

A bolgár cár, látván, hogy az Antant erők győzelme várható, júniusban leváltja a liberális németpárti kormányt, s Antant-párti kormányt nevez ki.

A bolgár hadsereg eközben sikeresen tartja pozíciót, még 1918 szeptemberében is képes győzelmet aratni a brit és görög erőkön. Az első komoly Antant-győzelem a bolgár hadsereg ellen szeptember végén történik, Macedóniában. A vesztes bolgár katonák között felkelés alakul ki, kb. 8 ezer katona elhagyja a frontot és megindul Szófia felé. A felkelést a bolgár hadsereg kormányhű egységei és német csapatok verik le.

A polgárháborús helyzetben a bolgár vezetés tűzszünetet kér az Antant-hatalmoktól. Bulgária köteles visszavonulni minden a háború során elfoglalt területről, s engedni az ország megszállását francia és brit erők által. Vállalva a felelősséget a kialakult helyzetért Ferdinánd cár lemond a trónról.

Bulgária elveszti a háborút ismét. Háború előtti területeihez képes további területeket veszít: Szerbia 4 kisebb határmenti területet kap, s a gazdaságilag legsúlyosabb veszteség Görögország javára egész Nyugat-Trákia elvesztése, mellyel megszűnik Bulgária kijárata az Égei-tengerre.

Balt 2016.06.05. 09:38:43

@varisztor: Azért a törökök viszonylagos sikerrel álltak ellent a hasonlóan önkényes ítéletnek:

hu.wikipedia.org/wiki/S%C3%A8vres-i_b%C3%A9keszerz%C5%91d%C3%A9s#/media/File:TreatyOfSevres_hu.png

hu.wikipedia.org/wiki/Lausanne-i_b%C3%A9keszerz%C5%91d%C3%A9s

Na persze ehhez Kemal pasa kellett és nem Károlyi meg Linder.

MACISAJT 2016.06.05. 09:49:18

@Balt: ("Na persze ehhez Kemal pasa kellett és nem Károlyi meg Linder. ")

A bolsevik állam miatt duplán verték el Triannonál Magyarországon a port...

Balt 2016.06.05. 09:53:31

@MACISAJT: Ez messzire vezet: ha a dualizmus helyett egy hosszú elnyomás (prolongált Bach-korszak) tart, szerintem semmivel nem lennénk beljebb, csak a boldog békeévek 30-40 évnyi páratlan fejlődését és pezsgését veszítettük volna.

Én nagyon nem vagyok "kuruc", már csak ezért sem, pláne a mai áthallások kapcsán. De úgy is mondhatom, hogy a maga idejében inkább Deák, mint Kossuth.

@Dzsunior80: Az igaz, hogy a kvázi bele- vagy megnyugtató határokat húzták meg a bécsi döntések (az I. nemzetközi jóváhagyással!), de sajnos a románok megint hamarabb kapcsoltak.

Én viszont osztom a fentebbi Fejtő-i gondolatot, amit tőle függetlenül fogalmaztam meg, mielőtt olvastam volna a fenti 2000-es interjút:( @Balt: ) A soknemzetiségű OMM a maga anakronisztikus voltában is sokkal hatékonyabb és életképesebb alakulat volt a csúfos bukása ellenére is, mint az EU valaha is válhat.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 09:55:37

No, először is, aki még mindig a Trianon-ügyön rágódik, az egy idióta,lásd :
@ inebhedj - szerintem
@BircaHang Média szerkesztősége
@MACISAJT,alias Szabó Márk..ekeke kocsobur, ekeke, Aripeit, ahojpoplacsek, Emese álma, ... trollja (kocsobur/ekeke/ajsbar/mundzuk/oktár/Hydra/paff stb, stb), ...Őkelme a nol.hu hatvanhétszer kirúgott-kitiltott fidexnyik trollja:
nemtetszikarendszer.blog.hu/2011/10/21/jelentsd_navracsicsnak_a_miniszteriumi_trollt

Ugye nem kell sokat magyarázni, hogy miért?
Hülyeség az egész.
Trianon ma már nem érvényes.
Már javítson ki, aki vájtszemű a témában, de én úgy tudom, hogy a trianoni békeszerződésnek túl sok hatálya nincs, annál inkább az 1947. februárjában aláírt párizsi békeszerződésnek.
De a sok mihígmélymagyar "íkúvitéz"jobboldali ezt nem képes felfogni.
Felülírta eredetileg a Hitler által diktált területi rendezés, amelynek keretében megkapta hűbérbe Horthy Miklós Felső-Erdélyt, a Felvidéket és a Vajdaságot. Aztán a világháború után nem Trianont állították vissza, hanem egy teljesen új diktátumot fogadtattak el a győztes nagyhatalmak. Volt rá esély, hogy ha mi ugrunk ki a románok előtt, akkor Sztálin úgy intézi, hogy Erdélyt visszakapjuk. De hát nem. Aki ma Trianon miatt hüppög, az csak debil idióta lehet.

Nézzük lazán a valóságot .
Magyarország már Mohácsnál veszett el ,amikor az akkori magyar urak a török elkergetése helyett inkább az összetoborzott jobbágyaikat feszítették keresztre,Dózsa Györgyöt -a "BÜDÖS PARASZT"-ot égették meg tüzes trónon,mindsem ,hogy könnyítsenek kicsinyt a jobbágyaik terhén,közben egymással rivalizáltak
ki legyen az úr a hazában,ott veszett el az ország 150 évre,amikoris az egyesült európai hadak zavarták el a törököket .

Már 48-at is a nemzetiség-politika miatt bukta el Magyarország. A kiegyezés után egy nacionalista-feudalista fordulat következett be aminek a vége leszakadás és súlyos nemzetiségi ellentétek lettek. Előbb-utóbb robbant volna a helyzet, Trianon volt a fal aminek nekihajtott a magyar földbirtokos nemesség.
toriblog.blog.hu/.../a_magyar_allam...http://toriblog.blog.hu/2010/04/08/a_magyar_allam_nemzetisegpolitikaja_1867_utan

Trianon tragédia volt?Turbómagyarok és a köréjük gyűlt tudatlan,tájékozatlan barmok számára minden bizonnyal.Érdemes megnézni az 1910-es népszámlálás adatait mely szerint a később elvett területek mindegyikén kisebbségben voltak a magyarok.0-30% körül mozgott az arányuk országonként.Azóta(részben az eröltetett szándékos betelepítéseknek is köszönhetően)ez az arány csak romlott a magyarság javára.Vissza amit(teljesen jogosan)elvettek?Kíváncsi vagyok,hogy mit csinálna a sok siránkozó ha az erdélyi 1,3 milliós magyarsággal az ott élő 5,5 millió román és 250 ezer cigány is a nyakába szakadna.Vagy a 17 ezres horvát magyarsággal járó 4,5 millió horváttal?Esetleg a 450 ezres felvidéki magyar mellé dukáló 2 millió szlovákkal?Ebbe egyik sem gondol bele?Trianon egy vesztes háború utáni,nemzetiségi kérdésekben rendezetlen ország területi jóvátétele volt,mely ráadásul igazságos volt.
z is igaz, hogy az a nagy Magyarország csak nekünk létezett, hiszen a köröttünk élő nemzetek nem ismerték el, mint ahogyan az ő gyarmatosításaikat, sem ismerte el a világ. Nagy Törökország is verhetné a nyálát, hogy itt voltak a határai, de nem teszi. Mert mi sem ismertük el soha, hogy a nagy Törökország része lettünk volna. A Nemzeti Összetartozás (ami szerintem sosem volt magyar-és magyar között, most sem rajtam múlik. Én egyféleképpen szelektálok. Van-e gerince valakinek, azaz becsületes ember-e, vagy egyszerű gané.

Trianont a nemzetáruló Tisza által 1914-ben eldöntött háborúba lépésünkért kaptuk, az elnyomó nemzetiségi politikánkért,és 1920-ban, a nemzetáruló Horthy-rendszer írta alá.

1818-19-ben a magyarok,a kommunisták a hazájukat védték a kisantant ellen, miközben Horthy Szegeden vakargatta a tökét, a magyarság ellenségeivel puszilkodott, és a magyar köztársaság megdöntésére szervezkedett.
Mindkét világháborúba a magyar jobboldal rángatta bele az országot.
És a fő felelősök, a háborús bűnösök pont azok voltak, akiket a mai magyar jobboldal rehabilitálni és hősként beállítani próbál.
Én őszintén szólva szívesen megnéznék egy olyan filmet, amelyik reálisan ábrázolja Trianont vagy a Don-kanyart. Amikor a magyarok úgy eresztik el franciaföldre Apponyi Albertet, hogy a Teleki-térkép és minden ékesszólása ellenére is kénytelen azt közölni,hogy csonkamagyarországnemország, amire hümmögnek egy sort, és köszönik a részvételét. Vagy Jány Gusztáv faszoskodása a visszavonulással, de még szovjetföldre való kivezénylés előtt az a bizonyos "idegenrendészeti kérdés", vagy, hogy úgy mentünk ki, hogy eleve fagyhalálra volt ítélve a
hadsereg. Nem a heroikus múlttal, a valódival való szembenézés hiányzik. Egy olyan film, amelyik az elhulló kiskatona szemszögéből mutatja be azt, amikor a nagymagyarország-mániában élő 120 éves nemes és vitéz és báró és gróf főfaszok kiküldik őket a mészárszékre, az érdekelne.

MACISAJT 2016.06.05. 10:00:51

@Balt: ("ha a dualizmus helyett egy hosszú elnyomás (prolongált Bach-korszak) tart, szerintem semmivel nem lennénk beljebb, csak a boldog békeévek 30-40 évnyi páratlan fejlődését és pezsgését veszítettük volna. ")

Pedig de.
Ugyanis a "boldog békeévekért" páratlan árat fizettünk.
Csak két dolgot említek:ha nincs dualizmus, Magyarország nem lép be (vagy ha igen, másképpen , más feltételekkel) az első világháborúba.
Másodikként pedig említem, hogy a Magyarországra beözönlő "migráncsokat", amelyek aztán a tanácsköztársasághoz , Magyarország Trianon utáni kifosztásához, a második világháborúhoz és utána öt évtized rákosietc. bolsevizmushoz vezetett..azt szintén a dualizmus tette lehetővé.

Krisz11 2016.06.05. 10:06:24

Trianon a középkori és azután királyok és nemesek nemzetiség politikájának köszönhető, akik a háborúban pusztuló magyarság helyére mindenféle népség hoztak be földművelésre, akik végül zárt tömböt alkottak. Ez különösen fontos a mai kényszer betelepítési politika láttán. Másrészt, ha a nép akarja, Trianon ma is megfordítható lenne, csak fel kellene vinni kb 2,5-re a szaporodási rátát. De manapság már mindenkit csak a jobb megélhetés motivál.

Balt 2016.06.05. 10:06:32

@inebhedj - szerintem: +1

@BircaHang Média szerkesztősége: Egyetértek, leszámítva azt, hogy FF közismert magyargyűlölő volt, vagy legalábbis - fogalmazzunk így - kevésbé volt fogékony a magyar érdekekre, persze annál inkább a csehekére. Annyiban igaza volt, hogy a dualizmust ha nem is trializmussá (mert a cseh tartományokat talán tekinthetjük osztrák belügynek), de a horvát magyar kiegyezéshez hasonlóan rendezni kellett volna.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 10:07:11

@MACISAJT: Derága mihígmélymagyar takonynáci Baro, Szabó Márk..ekeke kocsobur, ekeke, Aripeit, ahojpoplacsek, Emese álma, ... trollja (kocsobur/ekeke/ajsbar/mundzuk/oktár/Hydra/paff stb, stb),...engem kímélj meg a hirtelen feltörő 4 elemidtől.....fasse tudja ezek a mai bacik.....nem vagyok beoltva agyrágó bogár ellen..hehehehe...hátha így megérted...tom tom te immunis vagy,...nálad éhenhalna....

" @Balt: ("Na persze ehhez Kemal pasa kellett és nem Károlyi meg Linder. ")

A bolsevik állam miatt duplán verték el Triannonál Magyarországon a port..."

Látod, látod, te is igazolod, hogy sokat kell előbb olvasni ahhoz, hogy írásra vetemedjen valaki.
Ne mond ,hogy neked van választójogod ,de a sárga ház gumiszobájában a csendes őrülteknek nincs....ez az igazságtalanság .
Vedd le lécci a szemüveged ,had jusson be némi fény a sötét fejedbe legalább a pupillákon át:

"Ki a felelős?

A leggyakrabban felmerülő, a kérdés feltevői által minduntalan megválaszolni próbált kérdés. A magyar történelmi emlékezet kisebb súlyú kudarcok, megpróbáltatások esetén is hajlamos azonnal „felelősöket”, rosszabb esetben „bűnbakokat” keresni. Trianon traumája olyan sokkoló volt a diktátumot aláírni kénytelen Magyarország számára, hogy a feldolgozásához mindenképp találni kellett egy vagy több felelőst, akinek a nyakába lehet varrni a történteket, egyúttal igazolva azt is, hogy nem „mi” követtük el a Trianonhoz vezető lépést vagy lépéseket.
A felelős/bűnbak keresés önmagában elhibázott magatartás, függetlenül attól, hogy mennyi az igazságtartalma a felelősök megjelölésének. A trianoni békének ugyanis elsősorban okai voltak, a felelőskeresés inkább csak az önigazolás kielégítésére alkalmas. Az okok feltárása és megnevezése fontos történészi feladat. A felelőskeresés inkább a politikai mezőben értelmezhető, hiszen a megnevezett bűnbakokkal szemben pozicionálja a beszélőt.
Nézzünk meg néhány, leggyakrabban nevesített „felelőst”.

A dualizmuskori magyar nemzetiségi politika felelőssége.
Tisza István felelőssége
Az őszirózsás forradalom és vezetői, Károlyi, Jászi felelőssége

-Talán a leggyakoribb bűnbaknak Károlyit szokták kikiáltani (politikailag elfogult vélemények keretében), mondván, hogy „lefegyverezte” az országot, kiszolgáltatta a környező országok étvágyának, vakon bízott az antantban stb. Az 1918. október 31-én hatalomra kerülő Károlyi Mihály és kormánya a rendelkezésére álló néhány hónapban aligha lett volna abban a helyzetben, hogy fegyveres erővel sikeresen őrizze meg a történelmi Magyarország integritását vagy legalább annak nagyobb részét. (A helyi ellenállási mozgalmak – pl. Balassagyarmat esetében – lokális jellegűek maradtak.) Igaz, hogy Linder Béla november 9-én „nem akart több katonát látni”, azonban tegyük hozzá, hogy a háborútól megcsömörlő és szétszéledő katonák egy éppen szétesett birodalom katonái voltak. Károlyi diplomáciai úton elért amennyit tudott, más kérdés, hogy a neki tett ígéreteket az antant nem tartotta be – de vélhetően más magyar kormányzat is ugyanerre a sorsra jutott volna. Károlyi tragédiája, hogy modernizációs erőfeszítéseit (demokratikus köztársaság, szabadságjogok garantálása stb.) a legrosszabb időszakban fejtette ki, a külpolitikai körülmények folytán esélye sem volt a sikerre.
-A Tanácsköztársaság felelőssége, illetve „pozitívumai”

Az a vélekedés bizonyosan túlzás, hogy a kommunista diktatúráért érte kivételesen súlyos megtorlás Magyarországot. 1919. március 21. előtt már megszületett a döntés a történelmi Magyarország feldarabolásáról, Kun Béláék uralma ezt annyiban befolyásolta, hogy Magyarország nem jelenhetett meg a békekonferencián érdekei érvényesítésére. Paradox módon épp a jobboldali, revizionista nézetek szokták megemlíteni a Vörös Hadsereg ellentámadását, amely függetlenül attól, hogy nem a magyarság védelmét, hanem a proletárdiktatúra rendszerének védelmét és expanziós kísérletét jelentette, sikeresen ellenállt a kisantantnak – mindez azt is sugallja, hogy meg lehetett volna tisztítani a megszállt területeket. Ne feledjük azonban, hogy a Vörös Hadsereg sikerei nagyon is viszonylagosak voltak, továbbá tartós területszerzésre hosszabb távon kevéssé lettek volna alkalmasak.
www.tte.hu/toertenelemtanitas/egyezzuenk-ki-a-multtal/6468-trianon-mitoszai

Aki le van szarva, az ne ugráljon! Nem kell különösebben fantáziadúsnak lenni ahhoz, hogy erre a viccre asszociáljon az ember, amikor az ilyen buta nemzetthynácik megszólalnak.....
Besírok ,nem kéne azt a gondolkodást erőltetni,lássuk be nem megy az neked sem,mindig szarul,szarosan jössz ki belőle..heheee...

Balt 2016.06.05. 10:08:46

@MACISAJT: Pontosan. A fentebb linkelt nagyhaboru.blog kommentjeit is érdemes elolvasni.

MACISAJT 2016.06.05. 10:12:02

@Balt:

1876 és 1910 között kereken 3,5 millió fő (más adatok szerint 4 millió) hagyta el a monarchiát. Ők munkanélküliek és szegények voltak, akik reményekkel telve indultak el az Újvilágba. 1,8 millióan a Lajtáninnenről, 1,7 millióan pedig a Lajtántúlról hagyták el az államszövetséget. 3 millióan az Amerikai Egyesült Államokba, 358 ezren Argentínába, 158 ezren Kanadába, 64 ezren Brazíliába, 4 ezren Ausztráliába kerestek maguknak új hazát. A maradék pár ezer fő egyéb országokba költözött.

1907-ben kereken 1 millió fő emigrált.

" Kitántorgott Amerikába másfél millió emberünk"( József Attila...

A Monarchia áldásai...

Balt 2016.06.05. 10:13:44

@BircaHang Média szerkesztősége: Hú, ez jó hosszú, majd elolvasom, kösz, most mennem kell.

A bolgár történelemmel kapcsolatos ezen lapokat úgyis illene pótolnom (tőled autentikus), mert épp azon gondolkodom, hogy milyen furcsa: a pánszlávizmus, hagyományos oroszbarátság mégis velük fordította szembe a bolgárokat az ősellenség törökök oldalán.

Balt 2016.06.05. 10:16:59

"A kiegyezés után egy nacionalista-feudalista fordulat következett be aminek a vége leszakadás"

Muhaha, szeretnék én ilyen leszakadást viszonylag rendszeresen!

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 10:21:32

@Afrika steht an der Elbe:

Épp hiányolta valaki a bullshit generátport, erre megjöttél.

Az vagy te itt ezzel az áltörténelmes bullshit gyártásoddal, mint ami fertőzés Bogár László a sötéthülye bullshit elmebajaival a gazdaságtudományra.

Balt 2016.06.05. 10:22:48

@a nagy hohoohooo: "Ebbe egyik sem gondol bele?"

Láttál itt olyat, aki bármiféle területi rendezésről írt?

"Trianon egy vesztes háború utáni,nemzetiségi kérdésekben rendezetlen ország területi jóvátétele volt,mely ráadásul igazságos volt."

Ilyet szerintem még Bőtös Botond (hehe, jó név egy SNS-nél is szélsőségesebb igazi magyargyűlölőnek) alias Csehszlovák Kém se írna le szerintem.

"Törökország is verhetné a nyálát, hogy itt voltak a határai, de nem teszi."

De tette. Sikerrel: @Balt:

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 10:23:20

@MACISAJT: "" Kitántorgott Amerikába másfél millió emberünk"( József Attila..."

Ezt manapság Orbán diktátor is elmondhatja. Sikerült neki is Nemzeti Trianont hozni Magyarországra.

Mert Jobban teljesített Nemzethalálból!

MACISAJT 2016.06.05. 10:24:29

@Balt:

Hagyd a francba ezt a most éppen hohoho "néven" futó vén szaros elmebeteget...

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 10:25:10

@MACISAJT: Szabó Márk..ekeke kocsobur, ekeke, Aripeit, ahojpoplacsek, Emese álma, ... trollja (kocsobur/ekeke/ajsbar/mundzuk/oktár/Hydra/paff stb, stb)

Ugye nem ismered-az általam nagyra becsült-Hofi Géza művész mondását a tájékozódási futásról?Van az vicc :egy újszülöttnek minden vicc új,mint szellemi pelenkásnak idézem:"előbb tájékozódni ,s aztán futni"Ha tájékozódtál volna és nem a csontig szopogatott jobber mantrát fújnád,elkerülhetted volna,hogy hülyének nézesd önmagad,a többi mihígmélymagyar takonynáci birkával együtt.

Gyávaságból és butaságból lett öngyilkos a régi Magyarország.

Félelem, vabankra játszó katonák, diplomáciai ügyetlenségek miatt nem tudott időben kilépni a Monarchia az első világháborúból, bele is halt egyszer s mindenkorra. A magyarok még büszkék is voltak rá, hogy nincsenek önálló törekvéseik, pedig az angolszászokban lett volna partner erre, a franciák sem akarták mindig a pusztulásunkat. Politikai bénázások A régi Magyarország utolsó háborújában.

Annak is érdemes elolvasnia Hajdu Tibor és Pollmann Ferenc első világháborúról szóló új könyvét, akinek illúziói vannak a „ régi világ” politikájával kapcsolatban. Nagy államférfiak helyett belterjes, személyes ambíciókba fulladó csörték, a külpolitikára vak pártvezérek jellemezték az 1914-18 közötti éveket is. Ezek alapján felesleges luxus összeesküvés-elméleti magyarázatokat keresni Trianonra, a nemzetközi helyzet és a Monarchia saját politikusai együtt bőven elég muníciót adtak mindehhez.

Mostanában az a nagy háború kitörésének legnépszerűbb magyarázata, hogy a döntéshozók egész Európában alvajárók voltak – a címe is ez az osztott felelősséget hangsúlyozó egyik bestsellernek. A Monarchia esetében ehhez kétség sem férhet: a dualista birodalom annak ellenére tett meg mindent a háború kitörésért, hogy jóval gyengébb volt riválisainál és még csak valódi célja sem volt győzelem esetére.
Az első világháború centenáriumán mindig elmondják, hogy a szarajevói merénylet utáni hetekben Tisza volt az egyetlen józan, a háborút elkerülni akaró politikus, de arról már kevesebbet beszélnek, hogy hamarosan ugyanő volt az, aki minden ingadozással szemben a teljes győzelemig való kitartás pártján állt – miközben arra egyre kevesebb remény volt.

A korábban szövetséges olaszok „árulása”, vagyis az Antant oldalán való hadbalépése után Tisza másban is mintha elveszítette a józanságát. Bár addig következetesen ellenezte a Monarchia megnagyobbítását győzelem esetén, 1915 végén már ő is azt javasolta, hogy Boszniát csatolják hozzánk, Szerbia pedig formális függetlenségét megőrizve kerüljön magyar uralom alá - miközben a meglévő nemzetiségekkel sem tudtunk mit kezdeni. Arrogáns, saját mániáihoz ragaszkodó figuraként ekkor már ő a háborús slamasztikából való kiútkeresés legfőbb akadálya: makacsul elutasítja a béketerv-kezdeményezéseket és ragaszkodik a dualizmus mindinkább irreális fenntartásához.

index.hu/tudomany/tortenelem/anagyhaboru/2015/04/06/gyavasagbol_es_butasagbol_lett_ongyilkos_a_regi_magyarorszag/

Tisza a békére vágyó királlyal és a közvéleménnyel szemben makacsul és egyre önteltebben kitartott a „durchhalten”, a csak a végső győzelem vagy teljes pusztulásban gondolkodni képes német militarizmus mellett. Miután a király lemondatta a közvélemény szemében gyűlölt bűnbakká váló miniszterelnököt, nem sokkal később jött az öreg Wekerle Sándor, aki sosem értett a külpolitikához, csak a színfalak mögötti kompromisszumokhoz. „Túl sokat hazudik” - mondta róla a fiatal király, „de ha nem megy másként, mégiscsak kinevezem”.
Miután IV. Károly elügyetlenkedett titkos békeajánlatát, a Habsburg Birodalom területi integritásáért cserébe könnyű szívvel német érdekeltséget kínáló Sixtus-levelet a franciák a királyt kompromittálandó nyilvánosságra hozták, a rémülten visszakozó IV. Károly már moccanni sem bírt Berlin tudta nélkül. Ekkora a franciák már amúgy is lemondtak a Monarchiáról: Clemenceau és a teljes győzelem hívei vették át az irányítást Párizsban, és a csehszlovák, jugoszláv lobbinak is egyre komolyabb szerep jutott.

Ők ekkor kivívták azt, amit akartak, más kérdés, hogy az álmuk és államuk 70 évvel később többé-kevésbé szertefoszlott. A mi akkori politikusaink kitartottak a teljes összeomlásig, a háború utolsó napjaiig. Egészen addig, amíg már a katonák egy menet közben megszűnt birodalom nevében harcoltak, vonultak vissza és dezertáltak. Utolsó csatlósok voltak, legalább annyira, mint egy világháborúval később az utódaik."

Balt 2016.06.05. 10:28:27

@a nagy hohoohooo: "Trianont a nemzetáruló Tisza által 1914-ben eldöntött háborúba lépésünkért kaptuk, az elnyomó nemzetiségi politikánkért,és 1920-ban, a nemzetáruló Horthy-rendszer írta alá."

Abszolút hiányában vagy a ténybeli tudásnak: @Balt:

"1818-19-ben a magyarok,a kommunisták a hazájukat védték a kisantant ellen"

Ja, hogy innen fú a szél, komcsi az elvtárs! Akkor tájékoztatásul: Stromfeld Aurél a monarchia vezérkari tisztje volt, viszonylagos sikereket ért el a szervezetlen cseh(szlovák) agresszióval szemben, viszont magára hagyta a székely hadosztályt, mert (Kun Béláéknak) fontosabb volt Lenin et. felé valamiféle korridort nyitni. Mindamellett: nyilván a vöröskatonák is érezték a közelgő béke velejéig igazságtalan voltát és - ha úgy tetszik - a hazájukért (is) harcoltak.

MACISAJT 2016.06.05. 10:30:08

@Balt: ("zeretnék én ilyen leszakadást viszonylag rendszeresen! ")

Adok egy ( mai)példát az Osztrák-Magyar Monarchia kevesebb mint öt évtizedes "fellendülésére".
A 2004-es EU-s csatlakozását a tíz országnak. Gondolták, itt az aranykorszak, jön a fellendülés.
Nem vették észre, milyen súlyos árat fizettek és fizetnek ezért még Isten tudja meddig.

Piacaikat megnyitották, vámjaikat lebontották, beengedték a nyugati multikat és a szemetet, miközben az EU-s támogatások elsöprő részét szintén nyugati vállalkozások zsebelték be.És közben folyamatosan ellátták a nyugatot képzett és olcsó munkaerővel.

Ráadásul, mint tudjuk a Monarchia mivel és hogyan végződött.
Az EU-nak még nem...

Balt 2016.06.05. 10:35:51

@MACISAJT: "Prolongált Bach-korszakban" valószínűleg pláne így lett volna.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 10:36:00

@MACISAJT: Höhöööö hány éves vagy Szabókám , mi a legmagasabb befejezett iskolai végzettséged?
Ezt muszáj megkérdeznem, mert nem igazán tudom eldönteni, hogy az ifjonti hév miatt vagy képtelen megkülönböztetni a könyöködet a seggedtől, vagy épp az olvasatlanság okozta szűk keresztmetszet, vagy akár a bigott pártvallás (nyugdíjas szindróma) vezet téged ennyire félre...

" NÉGY TENGER MOSTA " Nagy-Magyarországot ! / Új tankönyv szerint /
A most készülő történelmi könyvek tartalma és abban szereplő térképek többsége katasztrofálisan rossz. Rossz? Használhatatlan.
Lásd e régi térképet hány tenger " mosta" Nagy Lajos /1342-1381 / uralkodása idején kis hazánkat.
Arról már nem is szólva,hogy Visegrád átkerült a Duna másik oldalára,méghozzá Vác helyére ! Kérdésem kit készítik e könyveket?
Olyanok,akik még az általános iskola követelményeinek a kötelező színvonalát sem érik el,de ma már iskolai könyvek megírására kapnak felhatalmazást.
IDE JUTOTTUNK.
Nagy Magyarország nem létezett mert nem volt önálló. Trianon hozta meg az önálló állami létet a magyaroknak akik nem is magyarok hanem sok náció keverékei mint például a Miniszterelnök úr. Hány nyelven volt a forinton a pénznem? Hülyítik az ország gyengébb részét mert hagyja magát.
Számomra ez az egész nagy-magyarországos dolog szánalmasnak hat.... nincs mégegy ország a világban, aki ennyire ne tudna elszakadni a múltjától, és azt ábrázolgatja mindenhol, azt bizonygatja, hogy régen bezzeg milyen nagy volt.
Ami Trianont illeti, azzal sok mindent nem tudunk kezdeni, merthogy a süketnek hiába énekel akár Bocelli is, márpedig a jobboldal e tekintetben süket, mint a nagyágyú.. Hiába meséljük el neki, hogy amikor a Tanácsköztársaság Vörös Hadseregének katonái az ország védelmével voltak elfoglalva, akkor Horthy és a tiszt urak Szegeden a szép Sóvári főhadnagyné cipellőjéből itták a sampuszt, hogy a vezérkar árulói kiadták a románoknak a tiszai offenzíva terveit, hogy a dicső Székely Hadosztály volt az, amelyik megnyitotta a román csapatok előtt a frontot, hogy Horthy a románok nyomában Stromfeldtől rekvirált lovon lovagolt be Budapestre, - nem érdekli őket.. Az sem, hogy a kétségkívül megalázó szerződést Horthy megbízásából írták alá, - miért nem tagadták meg az aláírást? - az sem, hogy a külföldi államférfiak közül egyedül Lenin ítélte el azt, az sem, hogy a II.. világháború előtt a Szovjetunió ígéretet tett a korrekcióra, ha kimaradunk a háborúból, - semmi nem érdekli őket, csak az édes-bús bosszú gondolata tölti ki bánatos fejüket..
Halkan jegyzem meg, hogy az önálló magyar államiság gyakorlatilag 1541-ben megszűnt, utána az ország nagy része a Hasburg birodalom részévé vált, mely császárság ugyanolyana dinasztiális alapokon nyugodott, mint a magyar királyság, vagy a más középkori állam .... az osztrákokat még nem láttam matricán ábrázolni az autó hátulján a hasburg birodalmat! pedig az is sok száz éves volt ...., de nem láttam a török birodalmat sem ábrázolni, se a spanyolok ,,stb. stb. stb ....... ez tőlünk, magyaroktól szánalmas csak..
Az örök gyalázat kedvéért álljon itt annak a két hazaáruló, országvesztő "kommunistának"...hehee a neve, akik az őfőméltósága, Horthy Miklós kormányzó úr által kinevezett Simonyi-Semadam Sándor kormányának tagjaként aláírták az átkos trianoni békeszerződést: Benárd Ágost, a Kormányzó Úr Őfőméltósága Kormányának népjóléti minisztere, valamint Drasche-Lázár Alfréd, külügyminisztériumi államtitkár, a békeszerződés aláírására kinevezett rendkívüli és felhatalmazott miniszter.
Károlyi Mihály, Kun Béla, Soros György, Karl Marx, Golda Meir, Hókuszpók, és az Ismeretlen Gazdasági Migráns egyébirányú elfoglaltságaik miatt sajnos nem lehettek jelen...hehehee....

Balt 2016.06.05. 10:37:18

@MACISAJT: Ki ez? egy ex-munkásőr?

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 10:37:58

@a nagy hohoohooo:

Amíg van magyar a határ másik oldalán, a kérdés aktuális. Ugyanis a romániai magyar - a liberális butaságok ellenére - nem román. Ezt próbáld megérteni, édes ballibám.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 10:41:26

@Krisz11:

Már I. István lefektette a hibás alapokat, azzal, hogy a soknemzetiségű állam erős. Ez fatális tévedés: a soknemzetiségű állam GYENGE.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 10:42:44

@MACISAJT: Igazából jó röhögni az erőlködéseden Orbángyogyóintézeti takonynáci Szabókám...heheee......tartsd meg ezt jó szokásod ,én már ingyen hülyéket nem tanítok,namegasztán megválogatom kiket.
Úgy tartják inkább szidjanak mint nevessenek az emberen..brhüüüü...,nadehogy csuklásig..

Tényleg megéri az EU-tagság?
EUrologus
2016.06.02. 15:16 Módosítva: 2016-06-02 19:14:04
A kormány tagjai szerint Magyarország többet fizet a közös uniós kasszába, mint amennyi onnan érkezik. Utánaszámoltunk: szerencsére ez óriási tévedés.

Magyarország az uniós költségvetés nettó haszonélvezője. Ha a 2007-2013-as időszakot nézzük, nagyjából 8600 milliárd forintot kapunk, 3000-et befizetünk – marad árfolyamtól függően körülbelül 5600 milliárd.
A többi a linkekben van,a link pedig azért van abban van az információ mint tojásban az élet,..hehehe és nem mint a fejedben lévő jobber sötétség...heeee..
index.hu/kulfold/eurologus/2016/06/02/tenyleg_megeri_az_eu-tagsag/

Megint körbejár a sajtóban az az elképesztően populista, demagóg marhaság, amiről már én is írtam, miszerint ha mindent jól összeadunk, akkor az EU-tagság Magyarország számára nem is járt előnyökkel.

Merthogy ugye, így elesünk a vámbevételektől, meg mennyi profitot visznek innen haza a külföldiek, és hasonló sületlenségek. A legdurvább, hogy ezt olyan politikusok állítják, akik egy olyan időszakban irányíthatják az országot, amikor csak és kizárólag az EU-s pénzeknek köszönhetően van érzékelhető növekedés, és anélkül évek óta nullaközeli haldoklásban lenne a gazdaság (az elmúlt 6 évben beérkezett Magyarországra a GDP 25-30%-át kitevő támogatás, és ebből sikerült kihozni valami 10% összesített növekedést, inkább ezzel kéne foglalkozni a gazdaságpolitikusoknak, és azt a kérdést feltenni, hogy miképpen lehet, hogy nem 30-40-50% volt ez idő alatt a növekedés, aminek ilyen támogatás mellett lennie kellett volna??!).
És valóban milyen jó is Macedóniának meg Moldovának vagy Kirgizisztánnak, akik nem EU-tagok, és így maguk szedhetik a vámbevételeket. És nem viszi onnan ki egy gonosz multi sem a profitot – hiszen nincsenek is nagyon jelen, mert nem mernek bemenni, így a szorgos hazai vállalkozók adhatnak munkát a dolgozóknak. És az a csodálatos jogrend, amely ezekben az országokban uralkodik! Moldovában nemrégen a komplett bankrendszert fosztotta ki és nyúlta le az ottani elit elnököstül, főügyészestül, parlamenti képviselőstül. Habár láthatóan erre itthon is lenne igény, az EU-tagság ezt egyelőre nem engedi meg – talán.

De amit a legegyszerűbb lenne felfogni az az, hogy az EU első szintjén egy SZABADKERESKEDELMI ÖVEZET. Így kezdődött, és azért állt össze az európai szén- és acélunió, mert minden tag számára előnyös volt. Nem azért lépett be Franciaország vagy Belgium, hogy pénzt kapjon a másik tagtól, hanem mert mindkettőjük érdekét ez szolgálta. Azért lesznek az országok bármiféle plusz juttatás és támogatás nélkül szabadkereskedelmi övezetek tagjai, mert az előnyös számukra (és az EU ennél jóval többet nyújt!). Ezért lépett be Mexikó a NAFTA-ba, ami azóta is számottevő előnyöket biztosított számára anélkül, hogy követelné, hogy az amerikaiak fizessenek ezért nekik. A szabad kereskedelem jó, a szabad tőke és munkaerőáramlás jó – erre várt egy generáció. Hihetetlen, hogy ezt azoknak a politikusoknak kell magyarázni, akik maguk is a szocializmusban nőttek fel, az 1970-es, 1980-as években. Vagy amnéziásak lettek, vagy nem ismerik a közgazdasági alapösszefüggéseket, mindkettő elég nagy baj.

Megismétlem, amit korábban írtam: Magyarországnak akkor is érdekében lenne az EU tagjának lennie, ha egy fillér támogatást nem kapnánk, sőt még akkor is, ha fizetni kellene érte. Az ezzel járó szabad kereskedelem, tőke- és munkaerőpiaci mozgás sokkal több hasznot hoz, mint ami kárt okoz, ez évszázadok óta ismert közgazdasági tény. Szégyellje magát minden politikus, aki rövid távú érdekeitől vezérelve ez ellen buzdít, tényeket ferdít, hamisít.

www.zsiday.hu

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 10:44:20

Szerencsétlen birkaeszű magyarokkal a trikolór marketing termékes Orbán diktátor újra eljátsza Trianont. Mondjuk a végkifejlet most nem a területek felosztásában lesz, hanem pl. az EU támogatások leosztásában, az Európai kultúrközösségből való kiiratkozás (ami már meg is történt, csak hogy tudjuk).

A birka magyarjait ma is 1000-rel hergeli az EU ellen az 1,3 milliárdos osztalékot felvett felcsúti MSZMP párttitkár gyereke. Ma is a fő vonal az, hogy utálni kell az EU-t. Meg minden népet, amelyik nem magyar. ha elfelejtenéd, a plakát meg a Nemzeti konzultáció emlékleztet rá. Utálni kell az európai és a közös értékeket. Meg meg kell bélyegezni az EU-t, hogy ott nics se vallás, se emberek se semmi, csak a rothadás és hanyatlás.

Bezzeg mi, magyar parasztjai, mi vagyunk a világ egyetlen népe, amelyiknek még értékei vannak, amelyik képes megmenteni az európai hanyatlást a sok koszos kecsklebaszó migránstól, csak mi maradtunk meg egyetlen kultúrnépnek és megváltónak!

Aztán amikor jöttek a kokik, sallerek meg földbe taknyolások meg az EU-s támogatások leállítása, akkor a magyar parasztja megint itt rinyált 1000-rel, hogy Minket mindeki csak utál, meg hogy Ellenünk a zegész világ össze van esküdve!, meg a többi évszázados magyarparaszt siradalom.

De milyen jó hogy itt van nekünk a millárdos felcsúti MSZMP párttitkárnak a szerényen élő gyereke, ő aztán megvéd mindket, meg jól megmondja a világnak, hogy Brüsszel, meg Soros meg háttérhatalmank!

Ez kell nektek sötéthülye fideszes-jobbikos csőcselék, minden évszazadra 2-3 Trianon, ennél több szellemi mutatványra tényleg nem képes ez a nép.

Mercel 2016.06.05. 10:45:08

@a nagy hohoohooo:

+1 teljesen egyetértek.

Azzal a két részlettel pláne, hogy mindkét vesztes háborúba a hőbörgő és véresszájú jobbos idióták rángatták bele az országot ( ha rajtuk múlik újra megteszik)

És azzal is, hogy soha nem tudtunk összefogni mert mindig azon ment a Belső harc, hogy kié a konc.

Arról már nem is beszélve, hogy ha mi szereztünk más országoktól területet akkor az Hős hódítás volt ha megszívtuk akkor az meg össznépi kibszás és a elarulták a nagymagyar nemzetet..
Mer' amikor nagymagyarország voltunk akkor az akkori területeket ugye nem véres háborúskodással szereztük más népeket szivatva hanem maga a jó isten adta nekünk..

Ezt a kis országot kéne összerakni végre mert pontosan ugyanott tartunk mint 2-300 éve. Adott egy hatalmi elit amelyik egész életében szivatja az istenadta népet mi meg anyazunk de elfogadjuk.

Mibe kerülne azt mondani, hogy aki állami szervezetben, vagy politikusként akár két forintot is lop az életfogytiglani börtön és vagyon elkobzással szembesül? Hivatalnoktól a miniszterelnökig aztán csókolom.

5 éven belül rend béke és nyugi lenne 10-15 éven nélkül meg faszaság? De rossz lenne.. nem is fog megvalósulni.:) inkább révedjünk a "dicső" múltba a jelenben keressünk Mindig aktuális ellenséget és közben marjuk egymást mint az elmúlt több száz évben mindig. Ja hogy akkor is szívtunk? Nem baj az volt a dicsőséges időszak:D

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 10:47:16

@BircaHang Média szerkesztősége: "Már I. István lefektette a hibás alapokat, azzal, hogy a soknemzetiségű állam erős. Ez fatális tévedés: a soknemzetiségű állam GYENGE."

Te ruszki ügynök, aztán az USA-val mi van?

Tudod, amelyik gyenge államtól minden nap rettegsz, még a ruszki netpropaganda aljamunkádra kapott Putyni rubelek is kevés ahhoz,hogy teljen a gyógyszerekre, amelyek legalább stabilizálnák az állpotodat.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 10:52:41

@BircaHang Média szerkesztősége: Höhöö...csak neked bonyolult birka .Igen tudom van néhány ilyen idióta jobber,a batyu,a birka a maxwell aki főszerkesztőnek titulálja magát,N Barbie aki a lyoni hóhéról nevezte el magát,Midhnigt Coder estébé jobbikuSS túlértelmiség akiknek hat szóig terjed az olvasó,az értelmi képességük még addig sem,merthogy a betűk,az a sok-sok betű amik a szavakat alkotják és szavak a mondatokat ,úgy összességében az értelmet az írásnak...na azok a teféléknek ősellenség heheee.....

Pedig az Egyesült Államok régóta büszke rá, hogy sokféle kultúrájú nép olvasztótégelye-

www.vilagvarosai.hu/eszak_amerika/usa

Nekem erről Hanlon borotvája jut eszembe:
Sose tulajdonítsd rosszindulatnak azt, amire az ostobaság is elégséges magyarázat.

"Aki tud és tudja, hogy tud, az veszélyes, attól óvakodjatok!
Aki nem tud és tudja, hogy nem tud, az okos, azt tanítsátok!
Aki tud és nem tudja, hogy tud, az bölcs, attól tanuljatok!
Aki nem tud és nem tudja, hogy nem tud, az hülye, azt hagyjátok!"

ismeretlen...höhööööö....

MACISAJT 2016.06.05. 10:54:51

@Balt:

A dualizmus kora úgy érkezett Magyarországra hogy a gazdaságnak csak a mezőgazdaság volt magyar kézben, a termények feldolgozása, a kereskedelem már zsidó érdekeltségbe került. A tönkrement dzsentri , a zsidó uzsoratőkések tevékenysége nyomán is - a városokba költözött, s ott az állami, megyei, továbbá a városi adminisztráció állásait foglalta el, az ipari termelés, közlekedés, kereskedelem, valamint a pénz- és hitelszféra a zsidó tőkések kezébe került.
1867 után a gazdasági élet súlypontjai a városokba kerültek, a tőkés gazdasági modell a maga bankjaival, cégeivel, részvénytársaságaival a modern nagyvárosokban épült ki, így a zsidóság is az erősen urbanizált településeken összpontosult leginkább. A századfordulóra a városok többségében akár 10-30%-ot is elérte a számarányuk. Általánosan jellemző trend ellenben, hogy a vármegyékben - kivéve a galíciai bevándorlók első számú célállomását, Északkelet-Magyarországot az ottani 10-18% közötti rátájával - általában 1-5% között mozgott a számarányuk. Az 1900. évi népszámlálás adatai szerint néhány jelentős városunkban a zsidóság össznépességen belüli hányadát jelző demográfiai mutatók a következők: Nagyvárad: 25,8%, Arad: 11,4%, Temesvár: 12,2%, Szatmár: 20%, Beregszász: 28%, Munkács: 45%, végül a főváros, Budapest: 23,4 %.
Az 1870-es esztendőkben 6, 5 millió katasztrális hold volt a magyar középbirtok összes területe, negyed század múltán már csak 3, 9 millió katasztrális hold volt a magyar középbirtokosságé. (Ez pontosan 40 %-os vagyonvesztést jelent . Ország szerte merészen tombolt a hiteluzsora. Aminthogy a kúriákból kipusztultak a magyar urak, éppúgy kezdtek hajléktalanná válni egykori jobbágyaik is. Az uzsora s a kereskedelmi leleményesség ellen védhette volna ugyan a törvényhozás a falusi népet, de ki mert gondolni erre az állami beavatkozásra a közgazdasági liberalizmus korszakában? A falu elvesztette természetes vezető rétegét. A falvak értelmisége, a tanítók és a lelkészek hada tájékozatlan volt, még nem ismerte fel azt a hivatását, amely a népjóléti munka terén várt reá. Az 1875-1887 közötti időszakban 210.594 végrehajtás útján történő földtulajdonjog-változást jegyeztek be Magyarországon. Végzetes eladósodás következtében ugyanebben az időszakban 808.295 birtokot adtak el a - túlnyomó többségében magyar nemzetiségű - tulajdonosaik. A foglalók és a vevők javarészt zsidó származású tőkés-spekulánsok voltak. Nem volt jobb a helyzet az egyházi birtokokat illetően sem. 1900 táján a 2 millió 700 ezer holdat kitevő egyházi nagybirtok jelentős része zsidó bérlők kezén volt.
Az 1867-et követő évtizedek tőkés konjunktúrájának eredménye az lett,hogy a gazdasági kulcspozíciók csaknem kizárólag zsidó nagytőkések kezébe kerültek. S ez volt a dualista korszak legfontosabb gazdaság- és társadalomtörténeti fejleménye.

MACISAJT 2016.06.05. 11:01:54

@Balt: ("Ki ez? egy ex-munkásőr? ")

Egy vén szaros elmebeteg:

hu.netlog.com/czippelferenc/photo

Krisz11 2016.06.05. 11:08:40

@Mercel: véres háborúskodással szereztük az akkori területeket? De ostoba vagy. A Kárpát medence gyéren lakott volt. Nem volt semmilyen hatalom akinem az ellenállása miatt háború lett volna. Egyszerűen csak betelepültünk, az itt élő szórványos népek mellé.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 11:17:27

@MACISAJT: Szabó Márk..ekeke kocsobur, ekeke, Aripeit, ahojpoplacsek, Emese álma, ... trollja (kocsobur/ekeke/ajsbar/mundzuk/oktár/Hydra/paff stb, stb)

"1907-ben kereken 1 millió fő emigrált.

" Kitántorgott Amerikába másfél millió emberünk"( József Attila...

A Monarchia áldásai..."

Ezt nem hagyhatom ki,jó szarrá alázni a teféle idomított ostoba nemzetthynácikat,úgy tartják inkább szidják ,mint kiröhögjék az embert..brhühüüüü..

József Attila -
HAZÁM
Az éjjel hazafelé mentem,
éreztem, bársony nesz inog,
a szellőzködő, lágy melegben
tapsikolnak a jázminok,

nagy, álmos dzsungel volt a lelkem
s háltak az uccán. Rám csapott,
amiből eszméltem, nyelvem
származik s táplálkozni fog,

a közösség, amely e részeg
ölbecsaló anyatermészet
férfitársaként él, komor

munkahelyeken káromkodva,
vagy itt töpreng az éj nagy odva
mélyén: a nemzeti nyomor.
Ezernyi fajta népbetegség,
szapora csecsemőhalál,
árvaság, korai öregség,
elmebaj, egyke és sivár

bűn, öngyilkosság, lelki restség,
mely, hitetlen, csodára vár,
nem elegendő, hogy kitessék:
föl kéne szabadulni már!

S a hozzáértő dolgozó
nép gyülekezetében
hányni-vetni meg száz bajunk.

Az erőszak bűvöletében
mint bánja sor törvényhozó,
hogy mint pusztul el szép fajunk
....................
7

S mégis, magyarnak számkivetve,
lelkem sikoltva megriad -
édes Hazám, fogadj szivedbe,
hadd legyek hűséges fiad!

Totyogjon, aki buksi medve
láncon - nekem ezt nem szabad!
Költő vagyok - szólj ügyészedre,
ki ne tépje a tollamat!

Adtál földmívest a tengernek,
adj emberséget az embernek.
Adj magyarságot a magyarnak,

hogy mi ne legyünk német gyarmat.
Hadd írjak szépet, jót - nekem
add meg boldogabb énekem!

1937. május"

1937-bame...."íkúvitéz"analfabéta mihígmélymagyar takonynáci ...ez a Horthy-korszak politikai intézményrendszere. "Az erőszak bűvöletében/ mint bánja sok törvényhozó,/ hogy mint pusztul el szép fajunk!". Az akkori törvényhozók működésének egyetlen értelme az elnyomás, a nemzeti nyomor fenntartása. A politikai intézményrendszernek csak elidegenítő szerepe van, nem bevonni akarja a népet a döntésekbe, hanem a politikai intézményrendszert is felhasználni a kirekesztésre, ami szellemi kirekesztést is jelent, mert nem engedi érvényesülni azokat az eszmei áramlatokat, amelyek a demokratikus modellt közvetítenék. Ez a Horthy-korszakra jellemző dzsentri-fasizmus modellje, ahol a politikát nem azok művelik, akik értenek hozzá, hanem ott is a műveletlenség uralkodik.

És itt József Attila kritikája megint időszerű. A rendszerváltás óta,de főképp 2010 után a megosztó uralkodó politikai eszmeiség nem tudta elérni, hogy a társadalom egy jelentős része magáénak érezze a politikai és gazdasági intézményrendszert, aminek oka, hogy egyszerűen felelevenítették a Horthy-korszak modelljét, és csak a Horthy-hagyományt hordozó frakció vált ideológiailag egyeduralkodóvá.
A 2010-es huggyosfülkeforradalom után Orbán követve a Horthy-rendszer szemléletét, azt hitte, hogy a szolgaságból fakad a megélhetés, már csak azért is, mert ezzel jogot nyerhetünk mások gyarmatosítására a Kárpát-medencében. A történelmi helyzet különbségét mutatja, hogy Németország már nem akarta azt a helyzetet elfoglalni, amiben a két világháború között volt. Magától értetődő, hogy a demokrácia csak úgy teljesedhet ki, ha elvei a nemzetközi színtéren is érvényre jutnak.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 11:42:33

@Balt: Vajon kinek a faszát tisztelhetjük kendben humor Harold testvér?
(humor Harold: olyan emberke, aki azt hiszi magáról, hogy humoros, pedig nagyon nem.)
Neked sem a tanáraid voltak a hülyék..heheee..

Mi a legnagyobb nemzeti tragédia, ti hülyék? Vagy talán Mohács piskóta volt? Világos meg majális? Honnan vettétek ezt a marhaságot? Csak nem a FideSS és Orbán náciribanca Jobbika katekizmusából? Vagy talán a KDNP elsős olvasókönyvéből?
Mit nyert Európa Magyarország szétdarabolásával?
Az 1910-es népszámlálás szerint a Nagy-Magyarország 21 millió lakosából 10 millió vallotta magát magyarnak, tehát kevesebb, mint 50%.
Két új országot és egyel kevesebb Impériumot.
Elég legyen végre ezekből az álhazaffyas szólamokból és kezdjetek el végre gondolkozni! Vagy talán Trianon nem annak az eszement politikának volt a következménye, melyet az intellektuális csődben vinnyogó arisztokrácia folytatott és amelynek a kiteljesedése a belépés volt a háborúba, melynek a megvívásához sem jogunk, sem képességünk nem volt? Amely politika megtestesítője, a ”geszti bolond” Tisza István bronzba öntve, hazug valójának és történelmi nímandságának teljében ismét ott pöffeszkedik a parlament mellett, hála annak a gyalázatos kormánynak, amely alig várja, hogy az örökébe lépjen és megismételje a baklövést. Még szerencse, hogy ahhoz is túl tehetségtelenek, mert ha rajtuk múlna, azonnal követnék. De ne törődj a második világháború poklával sem, a közel egy millió magyar halottal akik az életükkel fizették meg ugyanannak az erkölcsi és politikai csődnek az árát, melyet ugyanaz az uralkodó elit hozott rájuk, aki Trianont rájuk szabadította. Ezt a rothadó elitet majmolja most a FideSS, megtévesztő hűséggel.

A németeknek van szavuk erre,Vergangenheitsbewältigung.
Gyakorolják is rendesen, de nem azért, illúziókban ringassák magukat, hősi múltat hazudjanak, hogy busonghassanak a velük történt sorscsapásokon, hanem hogy levonják a történelmi tanulságot. Nálunk ebben is kibékíthetetlen ellentétek feszülnek még abban is, hogy hogyan is történtek a dolgok. Csak abban van többségi konszenzus, hogy a felelősség mindig másokat terhel. Így aztán semmi tanulság és a baklövések szüntelenül ismétlődnek.
A magyar elit szin-magyar országot akart, magyarosító hevületében maga ellen hangolta a nemzetiségeket. Feleslegesen beszállt a háborúba. Azután, amikor elvesztette azt, akkor mire számított? Oklevélre? kitüntetésre? Marhaság. Trianonban nem az a fájdalmas, hogy az ország kisebb lett, hanem az, hogy bizarr módon pontosan azt történt vele, amit az uralkodó osztály kívánt neki. De persze fogalmuk sem volt a várható következményekről. Trianont siratni hazafiasság nevében farizeus álláspont.

Mondjuk az furcsa, hogy nem ismered Jászi esszéjét arról, hogyan destruálta a gyenge, de létező ausztriai liberalizmust a folyamatos magyar 48-as "nemzeti" alapon a független magyar kormány 70 éven át Trianon előtt és hogyan nyomták el, (ha kell sortűzzel) ahol csak lehetett a nemzetiségeket: Trianon a saját magyar vetésük aratása volt - hiszen mindig csak 51 % magyar volt, de abból 1% a zsidók kényszer-asszimilációja miatt. Gyáva népnek nincs hazája.

Jaj, istenem, bazmeg: elveszettünk két világháborút, elvesztettük Kelet-Poroszországot (inclusive Königsberg!), Sziléziát, a maradék kis, nyomorult országocskán negyedébe beült 40 évre az orosz...

Fel is adtuk, nem is vittük semmire, azóta is csak egymást marjuk és süllyedünk!

Komolyan nem értem, bazmeg a faszmagyarokat: egy majdnem 100 évvel ezelőtti - és amúgy vérkeményen a saját faszsásgukban gyökerező - dologhoz kötik kényszeresen minden önmeghatározásukat (és/vagy tagadásukat). Így persze hogy csak megbukni lehet! És sehol köztük egy Adenauer der zweite, aki eléjük állna és azt mondaná, hogy na, most ezt az egész baromságot szépen letesszük és elkezdünk tanulni és dolgozni!

Ha netán kiszáradna a Dónaukvelle a Svarcvaldban, a Duna akkor se maradna szárazon, mert a magyarok telesírnák...
Ezt úgy értem, hogy a magyarok mindent megtesznek annak érdekében, hogy végre-valahára kicsekkolhassanak abból a nyugat-közeli, (számukra kényszer-)helyzetből, amelybe az államalapítással kerültek és amely nyugati világban nem azt kérdezik tőlük, hgy "mi történt veletek?", hanem azt, hogy "mit tudtok és mit produkáltok?" - és ennek alapján mérik a sikert is.

A "trianonság" e kicsekkolási vágynak egyik tünete.

varisztor 2016.06.05. 11:50:54

@Balt: Meg még sok minden más. Teljesen más geopolitikai helyzetben, más respecttel bírtak. Ez van. Egyébként mit kezdenénk, ha most hétfőn bejelentenék, hogy Magyarország visszakpja az összes elcsatolt területét? :D :D A nagy örömködés eltartana egy hétig, azután kijózanodna a sok fogatlan alkesz széljobber és megdöbbenne, mert nála sokkal olcsóbb munkaerő lepné el a munkaerőpiacot....stb.

inebhedj - szerintem 2016.06.05. 11:51:53

@a nagy hohoohooo:

Drága, forráskritikai érzékkel mértéktartóan pallérozott testvérem az urbanitásban, ha már ily bájosan megszólítattam, fogadd el felebaráti tanácsom, elsőként a szűkebb, s majd csak azután bővebb környezetedben lásd meg az idótát, kiindulási pontnak érdemes a legközelebbi, legkisebb halmazt górcső alá venned, álljon mindjárt egy főből.

(A rendkívül gyenge kezdést követően számomra teljesen érdektelenné vált pamleted egyetlen apróságára - jelzem, vélhetően teljesen fölöslegesen, de legalább - finoman rámutatnék: a nacionalizmus baloldali ideológia.)

További, örömökben gazdag, kellemes vasárnapot!

Balt 2016.06.05. 11:53:25

@BircaHang Média szerkesztősége: "Ezzel szemben a Központi Hatalmak megígérték a bolgár revíziós igények támogatását mind Görögországgal, mind Romániával, mind Szerbiával szemben, sőt rávették Törökországot, hogy adjon át Bulgáriának 2 ezer négyzetkilométernyi területet a bolgár-görög-török határ vidékén, baráti gesztusként. (Ez meg is történt.)"

Van a bolgár szabadságharcoktól a mai Bulgáriáig terjedően valami jól illusztrált rövid összefoglaló? Nekem a Sipka-szoros megvan, Dobrudzsa stb., de a többi irány hiányos.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 11:54:25

@MACISAJT:

hehe te aljanép fidesznáci, rákerestem, az összes betegesen hazudozó ömleményeidet a kurucinfóról másolod ide!!!

Mi van, Orbán segge kifújt magából, most kúszol Novák elődhöz megélhetési antiszemita bérretegcnek?

nyihihihi!!!!

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 11:58:53

@Krisz11:

okostojgli, az olvtárs nem a Kárpát-medence véres háborúkkal való meghódításáról írt (azt nagyvonalúan elintézhetjük egy félázsiai kecskebaszó nép némi ellenség áldozattal járó illegális bevándorlásánák - hogy a ti fidióta-jobbik náci, ma nagyon trendi szakkifejezéseiteknél maradjak - hanem a "Nagy"-magyarországi viszonylatokról írt.
Tudod, szövegértés, általános iskola 3. osztály - vagy megy akkor már vagy soha nem fog menni.

Balt 2016.06.05. 12:01:00

@a nagy hohoohooo: "Vajon kinek a faszát tisztelhetjük kendben humor Harold testvér?"

Ha humoromnál lennék, azt mondanám: apádét, hogy verte volna ki inkább. De nem vagyok ilyen önző: nagy szerencse, hogy jelen vagytok itt pár elvtársaddal egyetemben, mert lakmuszpapírként megmutatjátok, hogy még sajnos beteg a magyar társadalom. (Már, ha beleérted magad, de megengedem: ezen a ponton kikérheted magadnak.)

Balt 2016.06.05. 12:03:16

@a nagy hohoohooo: Olvasgass egy kicsit egy kiugrott (szocdemmé vált) egykori elvtársadtól, aki ugyan csak épp egy kicsivel volt öregebb nálad, de megélte ezeket:

beszelo.c3.hu/cikkek/a-masodik-szamu-ellenseg

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:07:33

@fideszes Bróker kormány:

Az USA egynemzetiségű állam, s pont azóta gyengül, amióta ebben változás van.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:08:29

@a nagy hohoohooo:

Az USA hagyományosan egynemzetiségű állam, azaz buktál, ballibám.

Balt 2016.06.05. 12:09:22

@varisztor: Őőő, nem azt szoktátok mondani, hogy már Románia is előz minket? (Amiben van igazság, mindjárt hozom*.)

Egyébként, ha jól látom, szó se volt fentebb semmiféle revízióról.

*Friss Tölgyessy egy elég maliciózus cikkben:

"A rendszernek a végső célja az volna, hogy végre célba érjen a magyar felzárkózás. Ez nagyon nem sikerült a 2000 utáni években. A legegyszerűbb összehasonlító számok a hasonló sorsú országokkal tehetők meg. A hasonló sorsú országok 2004 és 2008 között - mármint a térség unióba belépő új tagállamai - 26%-kal növekedtek összesen. Magyarország 9,9%-kal. Legjobban Szlovákia nőtt, 36%-kal, és a nagyon fejlett Szlovénia is 22-vel nőtt. Tehát a térségben súlyos lemaradásunk volt.

Most az utolsó öt évre is összegyűjtöttem egy adatsort. A magyar növekedés 2010 és 2015 között 8,8 %-os volt, Lengyelországé 15%-os, Szlovákiáé 12,5, és Romániáé is 12,5. Ez az Orbán-rendszer mostanáig tartó ideje. Ha összehasonlítjuk a korábbiakkal, akkor a korábbiak rettenetes lemaradást hoztak. Ez most csekély lemaradást mutat.

Az első három év nagyon rossz volt, visszaesés vagy stagnálás körüli helyzet, de a második két-három év már jobb. Sőt, akadtak olyan negyedévek, hogy Magyarország első lett."

Utóbbi összevetésből Szlovénia valamiért kimaradt...

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 12:11:09

@BircaHang Média szerkesztősége:

ruszki ügynök, aztán melyik az az egynemzetstég? Az indiánok?
Amúgy tudod, hogy merre lehet az az USA?

Ápoló bácsid ma szabadnapos, hogy megint a nethez szöktél az elektrosokk terápia helyett?

ősbölény 2016.06.05. 12:13:43

@Tranquillius: Nem ártana a puszta adatokat tisztességesen figyelembe venni. Az csak az egyik adat, hogy a 280 ezer négyzetkilométernyi területből 93 ezer maradt, tehát a terület kétharmadát elcsatolták. Azonban az is adat, hogy az elcsatolt területen 3 millió magyar és 10 millió nem magyar élt, olyan, összesen tíz millió német, román, szlovák, horvát és szerb, ruszin, ukrán, stb., akik nem akartak tovább Magyarországon élni. Az 1913-as népszámláláson (amelyet természetesen a magyar hatóságok bonyolítottak le), a teljes terület lakosságának 46%-a volt magyar, Horvátország nélkül 54%-a.
Miért nem akartak a nemzetiségiek Magyarországon élni tovább? Erre is néhány adat. Ennek az 54%-nyi lakosságnak egyetlen egy őket anyanyelven tanító egyetemet sem tartottak fenn, nemzetiségi tannyelvű állami fenntartású gimnázium sem létezett. A Horvátország által delegált néhány képviselőn kívül alig volt nemzetiségi parlamenti képviselő (magam egyedül Miletics Szvetozár nevére emlékszem, akit többször is megválasztottak valamelyik szerb többségű választókörzetben), köszönhetően a cenzusos választójognak és a nyílt szavazásnak. Egyébként az a tény, hogy az értelmiségi (iskolázottsági) és az anyagi (vagyoni, ill. jövedelmi) cenzus ennyire ki tudta szorítani a nemzetiségi szavazókat a választójogból, önmagában is mutatja a diszkriminációt, ez állította szembe a nemzetiségieket az őket elnyomó magyar állammal.
Csak egy példa: az ún. Lex Apponyi az 1890-es években magas szintű magyar nyelvtudást követelt meg minden tanítótól, tehát mondjuk a Bártfa környéki falvakban élő szlovák anyanyelvű tanítóknak, akik vszínűleg életükben nem találkoztak még magyarul beszélő emberrel, folyékonyan kellett volna tudni magyarul beszélni. (tanítói diplomát különben 4, ill. 6 év elemi, 2 év polgári és 2 év tanítóképzői iskola után lehetett szerezni, ezekben az iskolatípusokban idegen nyelvet egyáltalán nem tanítottak.)
Csak úgy mellékesen jegyzem meg, az 1922-es magyar diplomácia ügyességének jellemzésére, hogy a Lex Apponyi szerzőjét, aki nyilván nagy népszerűséget szerzett magának a magyar nemzetiségek és azok anyaországi lakosságának, továbbá azok nagyhatalmi szövetségeseinek körében, nos tehát ezt az Apponyi Albertet bízták meg a magyar békedelegáció vezetésével...

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:15:05

@fideszes Bróker kormány:

Az amerikai nemzetiségről van szó. Hagyományosan az USA egynemzetiségű, amerikai többségű. Ez csak az utóbbi 20-30 évben kezdett változni.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:17:33

@ősbölény:

Alapvetően el kell mondani: a Székelyföldet és a határ kb. 50 km-es sávját leszámítva Trianon igazságos volt etnikailag.

Valójában ha a határ délen, északon, keleten 50 km-rel messzebb lenne a mainál, ma Trianon kérdése sokkal kisebb jelentéségű lenne.

Halálbüntetést a korrupt politikusokra! 2016.06.05. 12:20:18

@Balt:

most meg már a gazdaságba is belekontárkodsz te kis Drábik?
Magyarország 2010-ben az EU-ban pont ott volt, ahol 2002-ben, a középmezőnyben.

2010-ben aztán siokreült akkora NER fordulatot venni a sok hülye Orbán birkának, hogy 2015-re viszont már a legutolsók közé csúszott le az ország, különösen a legutóbbi 0,5%-os GDP csökkenéssel!

Orbánnak sikerüt Magyarországot Görögország sorsára juttatnia. Az EU-ban már csak Görögországnak van szarabb növekedési mutatója, mint Magyarországnak.

De majd szavazol a nem létező migránsokról, aztán erre az évre jól laktál szarzabálásból.

Ja, és minderről Trianon és Kun Béláék tehetnek.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 12:22:34

@BircaHang Média szerkesztősége:

Amerika egy nemzetiségű? Aztán melyik az? A sziú?

Aztán ez miért változott meg az uobbi 20-30 évben? Kihaltak a sziúk, aztán helyükre mindenféle migráns jött? Azóta hanyatlik az Amerika?

Mercel 2016.06.05. 12:27:25

@Krisz11:

Aha.. csak betelepültünk az akkoriban gyéren lakott Kárpát medencébe... az mikor volt gyéren lakott?:) Te magadtól vagy ennyire hülye, vagy a kurucinfó az estimese?:D

Figyelj géza.. nincs olyan, hogy területet szerzel, a megszerzett területre azt mondod, hogy ez a miénk és ez nem fáj senkinek.. 100, 200, 500 sőt ezer éve se volt ez másképp.
Meddig akarsz visszamenni?

Szinte az összes ország háborúskodással szerezte meg a területeit. Ez van, ez elég egyszerű dolog.

Tudom, hogy fáj gondolkodni de mindenképpen próbáld meg. Hosszabb távon hasznos dolog ám..:)

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 12:27:38

@inebhedj - szerintem: Mondottam volt:"hülyéket és mihígmélymagyar takonynácikaz nem tanítok ,de veled kivételt teszek mert 2 in 1-ben"...heeheee

A magyar jobboldalt a háború előtti nacionalizmus jellemzi

A Horthy-kori és az 1990 utáni jobboldalt a nacionalizmus köti össze. A hazai jobboldal tehát eltér a nyugat-európai konzervativizmustól, amely a demokratikus hatalomgyakorlásra fekteti a hangsúlyt – erről beszélt a Búvópatakok kutatási projekt lezárultával annak irányítója, Rainer M. János történész, az 1956-os Alapítvány vezetője.

hvg.hu/itthon/20150325_A_magyar_jobboldalt_a_haboru_elotti_nacio

11.osztályos tananyag

prodeosu.org/upload/File/7_Modern%20politikai%20ideologiak%20I_II.pdf
asztivaniskola.lapunk.hu/tarhely/asztivaniskola/dokumentumok/ideologiak.pdf

MACISAJT 2016.06.05. 12:30:31

@ősbölény: (" Azonban az is adat, hogy az elcsatolt területen 3 millió magyar és 10 millió nem magyar élt, olyan, összesen tíz millió német, román, szlovák, horvát és szerb, ruszin, ukrán, stb., akik nem akartak tovább Magyarországon élni.")

És ez honnan derült ki számodra?
Vagy azt nem tudtad hogy Trianon kapcsán a magyaroktól megvonták még a népszavazás jogát jogát is ?

Boost Boosted 2016.06.05. 12:31:03

Akadjatok mar le errol basszameg nem fog megvaltozni szoval a faszer kell a muktban el i buta proszto dolog es meg csak nem is segit. Lehet utalni:)

Balt 2016.06.05. 12:31:17

@inebhedj - szerintem: :))

@ősbölény: "összesen tíz millió német, román, szlovák, horvát és szerb, ruszin, ukrán, stb., akik nem akartak tovább Magyarországon élni."

A németeket meg a ruszinokat minimum levonhatod, esetleg a horvátok és szlovének többségét is, mert a monarchiát biztos nem utasították el, pláne a jugoszláv állam tükrében, igaz, ezt akkor még nem tudhatták.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:33:14

@fideszes Bróker kormány:

Amerika amerikai többságű, az 1 % indián ezen nem változtatott. Csak az utóbbi 30 évben változik ez: ma már az amerikai lakosság jelentős része idegen, jellemzően latin-amerikaiak.

Balt 2016.06.05. 12:35:51

@BircaHang Média szerkesztősége: Nem ilyen egyértelmű, lásd: soproni népszavazás. Megjegyzendő: akkor a magyarajkú volt a kisebbség Sopronban.

Balt 2016.06.05. 12:37:30

@Halálbüntetést a korrupt politikusokra!: Aha, legalább tudjuk, hogy melyik fikanickek azonosak.

Olvasd el Tölgyessy újra.

Mercel 2016.06.05. 12:40:05

@Krisz11: egyébként @fideszes Bróker kormány rávilágított mire céloztam. (köszönöm)

Figyelj ha másképp nem megy húzz egy vonalat a régmúlt és jelen - jövő között. Most élünk, most szívunk. Ezen kell változtatni nem holmi "dicső" múltba visszarévedni. (ami amúgy se élhető nem volt sem dicső - megsúgom, hogy már a Trianon idejében élő elődeink is ugyanazt csinálták - a múltba révedtek.)

Balt 2016.06.05. 12:41:46

@Balt: t

@fideszes Bróker kormány: "Kihaltak a sziúk, aztán helyükre mindenféle migráns jött? Azóta hanyatlik az Amerika?"

Bizony. Lassan többségbe kerülnek a latinok. Kaliforniában már most is így van.

@Boost Boosted: Páratlan összhangban a stílus és a mondanivaló, gratulálok!

MEDVE1978 2016.06.05. 12:42:39

Az igazság az, hogy a tragédia kódolva volt már a nemzeti ébredésektől kezdve, a XIX. század elejétől. A Habsburgok első dolga az volt 1848-ban, hogy kijátsszák a nemzetiségi kártyát. A Habsburg birodalom elsőrendű érdeke az volt, hogy erős nemzetiségi tömbök maradjanak meg Magyarország területén, kvázi ellensúlyként a magyarokkal szemben. Mivel a német (osztrák) hegemónia már nem volt megvalósítható, el akarták kerülni, hogy bármely másik nép "túl nagy" szerephez jusson a birodalomban, így az osztrákok maradjanak a legbefolyásosabbak. Az idő kevés volt és a politika éretlen. Amit olvastam eddig abból az látszott, hogy a magyar politikai elit "öröknek" látta a magyar ezeréves királyságot, ami lehet, hogy az osztrákok uralma alatt van, de mint egység fennmarad. Ez volt a legnagyobb hiba. A kiegyezéstől a háborúig csak 45-50 év telt el. Két választás lett volna: a megengedőbb nemzetiségi politika az első, amit itt sugall a cikk. Valószínűleg semmi értelme nem lett volna, az emberi természetet ismerve. Még egy autonómia is hajlandó harcolni azért, hogy külön nemzetállam legyen, ha van esélye. A világháború utáni felfordulás pedig adott esélyt. A nemzetiségek jogai pedig messze voltak az autonómiától, tehát ebből a szempontból sokat tudtak előrelépni. Egy megengedőbb nemzetiségi politika valószínűleg sehova nem vezetett volna. Érdekesebb kérdés egy erőszakosabb asszimiláció, ami azért nem következett be, mert a magyar politikai elit hitt abban, hogy a történelmi Magyarország örök, illetve azt hitték van idő egy lassú asszimilációs folyamatot befejezni / még nem voltak kifejlettek olyan asszimilációs technikák, amelyeket a románok, szerbek, szlovákok azóta bevezettek (betelepítés, falurombolás, közösségi jogok elnyomása stb.). A válasz igazából itt is az, hogy az a 45 év kevés lett volna, szinte bármit csináltak volna. A horvátok asszimilációjának nem nagyon lett volna értelme, mert az a leginkább összefüggő nemzeti tömb. Szerb, felvidéki és román körzeteket lehetett volna, de illuzórikus azt gondolni, hogy a történelmi határokig.

A cikk a Kossuth féle Dunamenti Konföderáció gondolatára hajaz, ami azonban lehetetlen volt elsősorban azért, mert a Habsburgok ebben végig ellenérdekeltek voltak, másrészt a magyar elit is inkább a totális uralomra hajtott. Ennek nem volt reális esélye.

Maga a trianoni döntés már kevésbé bonyolult. Az angolok és amerikaiak nagyjából szartak az egészbe, az egyetlen érdekük a kontinens megosztottságának fennmaradása és a németek / franciák gyengeségének bebetonozása volt. Innentől kezdve igazából mindegy volt nekik, hogy Közép-Európával mi történik, csak az a megosztottságot és a versenytársak felemelkedését gátolja. A franciákat a XIX. században porrá verték a németek legalább kétszer (Napóleon kétszer, 70-es években német-francia háború). Gazdaságilag a németek már akkor is sokkal jobbak voltak. Ezért rettegtek a németektől, illetve a németbarát tengely övezettől, ami lényegében a Monarchia volt. Clemencau ezért zúzta szét az egészet ezer darabra, a németek mellé telepítve a lengyeleket kódolt konfliktussal (Danzig), a Szudéta vidékkel (csehszlovák konfliktus) és Elszásszal (francia konfliktus). Ugyanezt tette a Monarchia két németbarát országával, Ausztriával és Magyarországgal is. Ezzel a franciák tudatosan szétszabdalták Közép-Európát.

A történelem fintora, hogy ezt követően viszont annyira balfaszok voltak, hogy húsz év alatt elvesztették az egészet (és ezúttal is az angolszászoknak kellett megmenteni őket).

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:43:34

@Balt:

A németek esetében valóban volt hajlandóság magyarosodásra a kisebbség egy részében. Ugyanez még a zsidók egy részére is igaz.

De a ruszinokra semmiképpen. Mint személyesen is érintett (egynyolvad ruszin vagyok) ezt biztosan állíthatom. Az lehet, hogy a ruszinok nem voltak magyarellenesek és kezdetben elégedettek voltak a magyar államon belüli helyzettel, de magyarosodás kizárt dolog volt: a ruszinok nagyon egységes, összetartó nép, még vegyes házasság esetében is igyekeztek továbbadni a ruszin identitást. Ruszin dédnagyapám KIZÁRÓLAG ruszinul volt hajlandó beszélni gyerekeivel, ennek hatására lánya, a nagymamám anyanyelvi szinten beszélt ruszinul. Dédnagyapám tökéletesen beszélt még magyarul, németül és csehül, de otthon csk ruszinul beszélt, sőt a német nemzetiségű feleséget is megtanította ruszinul. Olyan, hogy ő magyar lenne bármilyen szinten is fel se merült, ez ellen határozottan tiltakozott volna.

Íme www.flickr.com/photos/bircamax/8236939865/in/album-72157632153324162/ ruszin dédnagyapám, a kép az I. vh. alatt készült, az olasz fronton harcolt.

BiG74 Bodri 2016.06.05. 12:43:34

Visszaértünk már a honfoglalásig?

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:45:12

@Balt:

Igen, de ők németek voltak, s talán ők voltak az egyetlen nemzetiség, mely nem feltétlenül akart elszakadni.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 12:51:31

@Mercel:

A honfoglaló magyarok a terület 90 %-át elmagyarosították, azaz nem volt kinek fájjon. Ahol meg az elmagyarosítás nem sikerült: északon és északkeleten és délnyugaton, azok nem voltak jelentős területek, az összképet nem rontották.

Ha idegne területre nyomulsz be, azt etnikailag magadévá kell tenned, ellenkező esetben később elveszted.

Krisz11 2016.06.05. 12:51:31

@Mercel: véres háborúról beszéltél, ez ostobaság. Az, hogy gyéren lakott volt, nem volt meghatározó nép, köztudott. Ha tudsz az ellenkezőjéről idézi be. Egy itt élő mondjuk 40.000-es népségnek pedig egyáltalán nem jutott eszébe betámadni egy 1 milliós magyarságot. Ez van. Jutott föld és víz mindenkinek, nem kellett háborúzni. Még ma is gyéren lakott ország vagyunk

Balt 2016.06.05. 12:57:06

@MEDVE1978: Igen, kb. pontos leírás, egy érdekes nézőpontból. Hajaz a fentire: @Afrika steht an der Elbe:

Krisz11 2016.06.05. 13:01:03

@fideszes Bróker kormány: úgylátom megint a Magyarok kontra kripto-zsidók összetűzésbe jutottunk (utalva az általad "kecskebaszó" magyaroknak nevezett honfoglaló magyarokra), szóval itt fejezzük be. Nem a ti hazátok, takarodjatok vissza Izraelbe.

Krisz11 2016.06.05. 13:11:48

@Mercel: mivel M.O. 500 évig megszállt ország volt, csak most kezd magára találni. Meglátjuk mi sül ki ebből. Mára az USA befolyás is csökken, haladunk a többpólusú világ felé, itt az alkalom, hogy valódi önmagukra találjunk.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 13:17:47

@BircaHang Média szerkesztősége: Mint Horn Gyula Torgyi -patakvér-Józsinak az ülésteremben hurrogott le, amikor azt mondta neki, hogy „Pubi, ne buborékoljál már!”brhüüü......

Akkor te hülyén fogsz meghalni :"az amerikai nemzetiségről van szó. Hagyományosan az USA egynemzetiségű, amerikai többségű. Ez csak az utóbbi 20-30 évben kezdett változni. "

Kolombusz Kristóf ....európai bevándorlók,bevándorlás ugye nem rémlik ?... a Mayflower volt az a híres hajó, amely az angol puritánok első csoportját vitte az európai vallásháborúk elől ..... Délen Delaware, Maryland, Virginia, Carolina és Georgia ...ugye ők az európaiak irtották az indiánokat is ugyi........ja előbb van az agyhalál ,de még mozog a beteg ......heheee.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 13:20:31

@a nagy hohoohooo:

S mindez hogyan kapcsolódik a vitatott kérdéshez, ballibám?

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 13:27:47

@BiG74 Bodri: Jogos a kérdésed:" Visszaértünk már a honfoglalásig?"

Deazé'vigyázzunk azért ezzel heheeee...bizonyos ayurvédikus gyógyítók szerint az ilyesfajta eljárás (bármilyen mindenymagyarok-os izé honyfoglalók említése a reteráton) erős alhasi fájdalmakkal együtt járó heveny fosást válthat ki!
Erős nosztalgiát ébresztettél bennem a régi budink iránt. Olyan otthonos hely volt, hogy nem tudnám lealázni egy ilyen elnevezéssel.
A 16 törzsből mindössze 7 magyar és 3 kabar muszlim törzs vándorolt a Kárpát-medencébe.

ISZLÁM TÖRTÉNELEM: ELFELEDETT KELETI MAGYARSÁG.
macarcaislamtarihi.blogspot.hu/2009/09/elfeledett-keleti-magyarsag.html

A magyarok a besenyők elől menekülve,rabolva,gyilkolva ,nőket elrabolva Ázsiából Etelközön át , beértek a Kárpát Medencébe. Elvették az avarok és a szlávok munkáját és földjeit, átverték ,hazudtak Szvatopluknak ,hisz csak egy marék földet,füvet és egy itatás vizet kértek egy fehér kifáradt gebéért cserébe.Nem tartották be a törvényeiket (lásd fehér ló mondája):
És nem tartották tiszteletben a kultúrájukat. Aztán jött a kalandozások korszaka számtalan illegális határátlépéssel, rablással, fosztogatással, gyilkolással. Erre nagyon büszkék vagyunk, hiszen ez a magyaros virtus egyik alapja.
Aztán az európai kultúrnépek megelégelték a folyamatos rablásokat,fosztogatást,csecsemőgyilkosságokat, az Augsburg melletti Lech mezején a feje leválasztásával tudomására hozták Lél(Lehel)rablóvezérnek,hogy elegük van,vagy változunk,beilleszkedünk vagy takarodunk vissza Ázsiába,vagy írmagunk se marad.
1000 éve pedig István aki nem tartotta tiszteletben a magyarok törvényeit (lásd vérségi vonalon lett király, míg az addigi törvények szerint nagybátyjának kellett volna átvenni a torzsfőnöki címet), ide hozta a kereszténységet már apjával Gézával együtt, ezzel megsértve a magyarok kultúráját, teljesen átalakította a magyarok törvényeit.
Kedves gazdasági bevándorló! Tisztázzunk néhány dolgot mindjárt az elején.
1, Ha Magyarországra jössz, akkor nem veheted el a magyarok munkáját, hiszen a többségüknek már amúgy sincsen, mivel a saját dilettáns, tolvaj kormányuk és a fideszes pereputty rég elvette azt.

2, Tartsd tiszteletben a törvényeket… legalább te, hiszen a FideSSes rablóbanda úgysem tartja tiszteletben azokat. 3, Végezetül pedig próbáld meg tisztelni a magyar kultúrát, amelyet jelen pillanatban a Horthy-szobrok, a Szabadság téri szégyen-emlékmű, a háborús bűnös Wass Albert dilettáns művei, az Új Színház és Kerényi Imre reprezentálnak. Nos kedves bevándorló, úgy tűnik, hogy tényleg nem lesz könnyű dolgod Magyarországon… Üdv: a magyar nép.

És végén eljön az, amit Örkény írt meg: "Másnap dr. Tímárt szép csendben átvitték az elmeosztályra. Azóta ott él. Nem bánt senkit, és őt sem bántja semmi. Hátát a falnak veti, és szelíd mosollyal néz a semmibe.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 13:34:42

@BircaHang Média szerkesztősége: Hogy kapcsolódik?
Így bameg:" BircaHang Média szerkesztősége · bircahang.org 2016.06.05. 12:15:05
@fideszes Bróker kormány:

Az amerikai nemzetiségről van szó. Hagyományosan az USA egynemzetiségű, amerikai többségű. Ez csak az utóbbi 20-30 évben kezdett változni. "

Észak-Amerika történelmében a Kolumbusz megjelenése utáni 350 év ... Később a telepesek kiegyeztek az indiánokkal, és a legenda szerint John Smith-t – a kolónia ... A Mayflower volt az a híres hajó, amely az angol puritánok első csoportját ..
tortenelemcikkek.hu/node/134

Ha a szemed nem seggedre helyezte volna az evolúció,a tőle megszokott oly bölcs előrelátással....heheee......seggfej...

fidesz jobbik mszp dk együtt pm lmp fodor egykutya 2016.06.05. 14:05:17

Nem igaz, hogy Magyarországon elnyomták volna a kisebbségeket.

Az egész korabeli Európa egyik legliberálisabb, legtoleránsabb nemzetiségi törvénye volt életben itthon. Széleskörű nyelvhasználat, országgyűlési képviselet...

A ténylegesen meglévő magyar nacionalizmus ellenére amit nemzetiségek egy, a feudális területi és közösségi autonómiákat eltörlő, központosított országban a kiegyezés után elérhettek, azt nálunk el is érték az uralkodó magyar politikai osztály akaratából.

A korszakban időnként felbukkanó és jogosnak tekinthető sajnálatos nemzetiségi sérelmek pedig eltörpülnek azon megaláztatás, és jogfosztás mellett, amikre a határon túlra került magyarságra várt a trianoni békekötés után.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 14:06:12

@a nagy hohoohooo:

Wass Albert egy szar bulváríró, de inkább ő, mint ti.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 14:07:15

@fidesz jobbik maszop dk együtt pm lmp egykutya:

De, elnyomták őket.

A széleskörű nyelvhasználat nagyon kevés, ha a kisebbségek az ország felét teszik ki.

varisztor 2016.06.05. 14:21:44

@BiG74 Bodri: :D Nyugi, oda fog érni a csürhe. :D Én az ősrobbanásig visszamennék a helyükben, mert abba bele lehet magyarázni, hogy az egész világegyetem a pilis szívcsakrájából robbant elő egy öblös magyar böffenés kíséretében. :D

wallenberg88051001 2016.06.05. 15:17:09

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

“A felelősségek közül a sajátunk az, amelyikkel a legtöbbet kellene foglakoznunk”

Ne hazudj, zsidó, fejezd be az áldozathibáztatást! A trianoni reblóbékediktátumért a magyarok nem felelősek, mert nem szólhattak bele a határok meghúzásába, az kizárólag a nyugati liberálisdemokrata angol és francia kormányok felelőssége és bűne, azok nem kérdezték meg a lakosságot (tehát a népet liberálisdemokrata létükre) hogy hol húzodjon a határ.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

wallenberg88051001 2016.06.05. 15:21:00

@BircaHang Média szerkesztősége:

"Wass Albert egy szar bulváríró, de inkább ő, mint ti."

Ne gyűlölködj zsidó. Wass Albert fogalmazta meg irodalmi formában az elszakított magyarság mindennapjait, érzéseit, az az információ a magyar nemzet közös értéke.

Krisz11 2016.06.05. 15:37:21

@BircaHang Média szerkesztősége: te mit olvastál Wass Albertfalva idióta?

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 16:07:30

@wallenberg88051001:

Wass Albínó amolyan magyar nacionalista Paulo Coelho. Írni nem tud. Lehet szeretni az eszméit, semmi gond, de ettől függetlenül még ő egy szar író.

wallenberg88051001 2016.06.05. 16:22:56

@BircaHang Média szerkesztősége:

Irodalmi nyelven megfogalmazta az ottani magyarság mindennapjait, érzéseit, ez olyan információ, amely a nemzet közös értéke. Balliberális divat kétségbe vonni hogy Wass Albert jó író, a valóság ezzel szemben az hogy Imre Kertész pocsék író.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 16:30:33

@wallenberg88051001:

Nem vagyok ballib, viszont teljesen politikamentes tény, hogy Kertész tud írni, Wass meg nem.

Gery87 2016.06.05. 16:34:21

"Tisza Istvánnal és Apponyi Alberttel együtt, akik az ország hosszú távú fennmaradásának zálogát a nemzetiségeink nyelvi és kulturális elmagyarosításában, asszimilálásában látták."

A homogén lakosság iránti igény helyes elképzelés volt, csak azt nem ismerték fel hogy nem lehetséges a fenti eszközökkel elérni!

Alternatíva (multikulti állam) meg nem volt már életképes akkor!

Gery87 2016.06.05. 16:49:41

@BircaHang Média szerkesztősége:

"Ferenc Ferdinánd tervezete lehetett volna megoldás, de az csak mai szemmel - látva már Trianont - tűnik jónak, az akkori magyar közvélemény valószínűleg felakasztotta volna azt a magyar politikust, aki kiáll e tervezet mellett. "

Vagy, egy csak a magyar államot érintő etnikai alapú föderációs átalakítás, de ennek semmi belpolitikai támogatottsága nem volt (érthető módon a magyar elit önmagát szorította volna vissza), a nemzetiségeknek meg (bár gyakorlatilag minden bajukat megoldotta volna...) már nem volt elég, mert ez érzelmi kérdés is (önálló nemzetállam/nemzeti egység iránti vágy akár a pánszlávizmus..) nem csak gyakorlati.

Egy valamit lehetett volna tenni: megnyerni a háborút és kipaterolni mindenkit aki nem magyar és nem szórványban él...mint '45 után Lengyelországból és Csehországból a németeket, na de kultúrember ilyet nem tesz...

Gery87 2016.06.05. 16:58:51

@BircaHang Média szerkesztősége:

Ő arra IS értette hogy a sokféle égtájról érkező "szaktudással bíró, művelt" idegen az segíti az államot, mert olyat tud amit helyben az őslakosok (még) nem....
Na meg akkor nemzeti, etnikai kérdésekről nem beszélhetünk az állam felső szintjén mint problémáról...neki alattvalók kellettek, na meg teljesen nyilvánvaló volt hogy idővel asszimilálódnak a hospesek, ugyanis nem tömeges és homogén tömbökbe való betelepítésről volt szó, legalábbis nem akkora volumenben hogy egész vidékek "vallonosodjanak el"!
(a szászok már későbbi történet, szívtunk is velük mindig..)
Hosszú távú fennmaradásukat pedig még megakadályozni is akarták tiltó törvényekkel...

Gery87 2016.06.05. 17:08:30

@fideszes Bróker kormány:

Tökkelütött vagy...1%-ot se kitevő kisebbségről beszélsz!
Birca meg a latinokról stb...(de részben a feketéket is idevehetjük, akik saját faji identitásukkal tipikus kisebbségnek is tekinthetők).
Sőt, Amerika (USA) esetében faji kisebbségekről beszélni szerencsésebb volt sokáig mint etnikairól.

Aki fehér, az amerikai is egyben vagy nála az asszimiláció még most is sikeres!
Aki nem fehér, az meg már egyre kevésbé akar és lesz elsősorban amerikai...megőrzi pl mexikói, kubai, indiai, kínai identitását (is) vagy a nyelvét....legalábbis Birca erre utalt.

Míg egy fehérnél pl az ír gyökerek kb olyanok mint a "szépapád zsebórája", egy örökség: nincs napi funkciója, csak emlék, múlt...

Boost Boosted 2016.06.05. 17:17:57

@Balt: akkor sirjal bazdmeg :) en szarok trianonra meg a te fajtadra ti szenvedtek nem en :)))

ősbölény 2016.06.05. 17:28:05

@MACISAJT: nem népszavazásról beszéltem, hanem a lakosság számáról. Idemásolom az 1910-es népszámlálás adatait táblázatban:
Anyanyelv Magyarország Horvát-Szlavon-országok Magyar birodalom Magyarország Horvát-Szlavon országok Magyar birodalom
Abszolút számokban %-okban
Magyar 3.944.627 105.948 10.050.575 54,5 4,1 48,1
Német 1.903.657 134.078 2.037.435 10,4 5,1 9,8
Tót 1.946.357 21.613 1.967.970 10,7 0,8 9,4
Román 2.948.186 846 2.949.032 16,0 0,0 14,1
Ruthén 464.270 8.317 472.587 2,3 0,3 2,3
Horvát 194.808 1.638.354 1.833.162 1,1 62,5 8,8
Szerb 461.516 644.955 1.106.471 2,5 24,6 5,3
Egyéb és ismeretlen 401.412 65.843 469.255 2,2 2,6 2,2
Összesen: 18.264.533 2.621.954 20.886.487 100,0 100,0 100,0

Voznyák Pista2 2016.06.05. 17:57:44

Teljes mértékig egyetértek a posztolóval, tanulni kell a hibáinkból, libsi kormányt többé nem, nem, soha.
Trianon igenis azért lehetett olyan durván megalázó, mert volt egy libsi kormányunk, amely az ellenálásnak még szikráját is elvetette.
Nem, nem, nem a franciákra kell haragudni, még csak nem is a románokra, csehekre, ők csak tették, amit megtehettek.
Igaz is, még talán hálásak is lehetünk a Franciáknak, hogy nem lett durvább területcsonkítás.
Csak jelzem a posztolónak, a kenyértörés és országcsonkítás elkerülhetetlen volt, és ez akkor is bekövetkezik, ha nem próbáljuk meg asszimilálni a nemzetiségeket.
(Amit persze körömszakadtukig tolnak most a kisantant államok is, (Úgyértem az asszimilálást.))
Vegyük észre, hogy trianon előzményei, egészen a Mohácsi vészig visszavezethetőek.
Mindig van azonban a történelemben egy olyan pont, ahol útelágazás van, és ahol dönteni kell hogyan tovább. Ilyen útelágazás és kritikus pont volt 1918 október eleje, mikor a Wekerle kormány lemond, és a magyar politikai elit gyakorlatilag utat nyit a liberálisok előtt a hatalomátvételhez. Ez az a kritikus pont, ahol rossz döntést hoztak. Forrongott az ország ? Forrongott hát. Éppen ezért kellett volna egy erős következetes "rendpárti" kormánynak felállnia, pont hogy a káoszt elkerüljük.
A Horvátok függetlenségi háborúját szoktam példaként megemlíteni, ahol elrendelték a sorkötelezettséget, halálbüntetés terhe mellett.
Egy ország akkor engedheti meg magának a liberalizmus luxusát, ha jóléti társadalom épül ki, és nincs veszélyben az ország biztonsága.
Az ami 1918 októberének elején történt, az sajnos a legrosszabb forgatókönyv volt.
Igen, hibás a magyar politikai elit, de csak abban, hogy engedte Károlyiékat hatalomra kerülni, sőt, még támogatták is az elején.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 18:53:36

@BircaHang Média szerkesztősége:

mi van ruszki ügynök, még mindig nem tudod kibökni, hogy melyik az az egynemzet, amelyik az Amerikát lakja? Sziú indián? Skót? Angol? Ír? Afrikai néger? Ázsia ősbevándorlók?

És csak 20-30 éve van bevándorlás az Amerikába? Aztán mi van az 1 millió magyar kitántorgóval 100 éve? Azok nem bevándorlók voltak, hanem oda születtek?

Atr se tudod te Putyion ügynök hogy holvan az Amerika, így ki fognak vágni a net-troll munkádból.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 18:57:40

@Krisz11: "gylátom megint a Magyarok kontra kripto-zsidók összetűzésbe jutottunk"

csak te töki. Mondjuk magadra értelmezve csak kis betüvel írd a "m"agyarokat, mert az aljanép ennyit érdekel. Ha meg zsidó kell neked nácika, akkor keress magadnak egyet. Csak vigyázz, mert a szellemi képességek terén a sárga földbe fog taposni, ez nyilvánvaló.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 18:57:52

@fideszes Bróker kormány:

"melyik az az egynemzet, amelyik az Amerikát lakja?"

Az amerikai.

"És csak 20-30 éve van bevándorlás az Amerikába?"

Sosem mondtam ilyet.

"Aztán mi van az 1 millió magyar kitántorgóval 100 éve?"

Mára mind amerikai lett.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:01:32

@BircaHang Média szerkesztősége:

hazug ruszki kém, te rugózol egész nap azon, hogy csak 20-30 éve van bevándorlás az Amerikába, addig egynemzetiségü volt (nyihihihi!!)

Aztán mára minden 100 éve kivándorolt magyar amerikai lett?
Hát még mindig élnek? (nyihihhii!!1)

Ruszki kém, te még annál is osotbább vagy, mint amilyennek látszani akarsz!

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:02:26

@BircaHang Média szerkesztősége:

amerikai nemzetiség? Te nagyon hülye! Az mi? A szovjet nemezetiségü ellentéte?

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:03:26

@Gery87:

Ma már a fehérek sme asszimilálódnak sok esetben.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:04:20

@fideszes Bróker kormány:

Szovjet nemzetiség még a szovjet propaganda szerint sem létezett, csak mint jövőbeli esetleges dologról beszéltek róla.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:05:29

@fideszes Bróker kormány:

Hány magyar van ma Amerikában? Maximum azok, akik az elmúlt 20-30 éveb mentek oda. Mára már az 56-osok zöme is asszimilálódott.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:11:37

@BircaHang Média szerkesztősége:

Mi van ruszki kém, amelyik magyar 35 évvel ezelőtt ment az Amerikába, az már nem magyar?? Az már amerikai? Egy 56-os is amerikai??

Aztán akkor hogy lesz meg a 15 millió magyar, ha csak az számít magyarnak aki max. 30 éve ment ki az Amerikába? Az a 100 ezer, maximum?

Te tartós hülye vagy, nem de?

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:13:21

@Gery87: "A homogén lakosság iránti igény helyes elképzelés volt,"

Seggfejke, ezt terjeszd majd Romániában is.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:17:05

@fideszes Bróker kormány:

A nagy többség mára amerikai lett, a gyerekeik meg 95 %-os arányban.

Ezek a tények, bármennyire is nem illenek be ballib fejecskéd beteg kereteibe.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:18:27

@fideszes Bróker kormány:

Ott is helyes elképzelés. Nyilván magyar szempontból nem az, de román szempontból ez helyes törekvés. A románok képesek tanulni mások kárából.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 19:19:52

Konklúzió:Szerintem először a "honfoglalást" kéne megfellebbezni. Utána a tatárjárást, meg a török hódoltságot.
Meg hogy gyurcsány bezáratta a diliházákat.
Nem is csoda, ha menekülnek innen az emberek, van, aki nehezebben viseli el az idióták közelségét.
A tatárjárás, Nándorfehérvár eleste, Mohács, Buda eleste, amikor az egész ország elveszett nem csak egy rése, legalább ennyire benne kell legyen minden magyarban.
Sőt, ezek nélkül még Trianon sem lett volna.
Kodolányi professzor nálunk sokkal okosabb emberként megírta véleményét. Kimondta azt amit vesztesként ki kellett mondani a Második világháború után és előtt is: "Az elcsatolt területek, soha sem voltak a mienk. Soha nem tarthattunk volna rá bármilyen etnikai jogot és nem is kellett volna." Ezt kimondani magyarként fájdalmas de szükséges, mert nem élhetünk álmokban, nem engedhetjük meg azt a luxust hogy egy Országról álmodunk ahol egészen a gazdasági kivándorlásig a magyar népesség soha sem érte el az 50%-ot az országhoz képest. És mielőtt valaki azt mondja hogy én mennyire nem vagyok magyar ha ezt mondom. Egy, garantálom hogy több posztumusz európai van a családomban. Kettő, én is az ország előre menetelét kívánom de ehhez el kell fogadni a valóságot.
Beszálltunk a rossz oldalon, belevittek minket, ahogy tetszik, de vesztettünk. A győztes határokat rajzolt, és hogy ez az adott helyzetben igazságtalan volt-e valójában, tekintve az előzményeit, azt itt és most megítélni, vagy egyértelműen kijelenteni róla bármit, szerintem nem lehet. Tragédia? Lehet.... Sírjunk? Siránkozzunk? Valóban csak erre vagyunk képesek? Mindig masokat hibáztatni a hennünket ért tragédiákért, elfelejtvén saját felelősségünket? Tegyük már a szívünkre a kezünket és mondjuk ki: a trianoni döntéshez, mint következményhez a mi aktív részvételünkre is szükség volt, abban bizony nekünk is van felelősségünk. Lehet csendben elgondolkodni ezen, és szépen hazamenni.
Már a kiegyezéssel el lett cseszve minden, a csehek azóta engesztelhetetlenül gyűlölik a magyarokat, de a többi környező nép sem rokonszenvezik velünk.
A világháború, meg Trianon már következmény ..
2004-ben kapott az ország egy esélyt (bizony az EU-val) hogy Magyarország erősítve a korábbi
"legvidámabb barak" jellegér bezzeg-ország legyen,
de ne a pökhendiségével, felsőbrendűségével, a "mindenki-báncsa-a-magyarságával",meg mi "tanítottuk Európát kultúrára" -szerű Orbán-szaniszló-zsolozsmázással,hanem igazi gazdasági, kultúrális központként európainak lenni.
Ehelyett egy politikai kalandor, fölerősítve a "mindig más a hibás a kudarcainkért" eszmét
beemelte a szálsőjobbot a közéletbe, szalonképessé tette a fasizmust,diktatúrát, klerikál-feudalizmust épít, és folytonos ellenséggyártással ajzza az "igazmagyarokat".
Ez az ország több soviniszta háborút nem fog túlélni.
Az EU pedig, ha a határok megváltoztatásához nem is tud (és nem is akar) hozzájárulni, a határok megszüntetéséhez és az elcsatolt területek (egy részénke) békés visszacsatolásához, a magyarság békés egyesítéséhez megteremtette a lehetőséget. Ezzel a lehetőséggel kellene élnünk látványos és nevetséges jajongás helyett.
A mihígmélymagyar ember egyszerű mint a faék.
Adj neki valamit, amit gyűlölni tud,aki kisebb és nyomorultabb tőle és adj neki hitet, mindegy, hogy mit, a lényeg hogy el legyen vele,az előítéleteket a mindig a tudatlanság okozza. Az a tudatlanság, amely tévhiteket szül, félelmet generál, gyűlöletet fokoz.A rasszizmus, xenofóbia, homofóbia... mindenhol összerántja a söpredéket.
Elegem van már a tudjukkikből, melegekből, a csapból is ez folyik. Takarodjanak el a fenébe a balkezesekkel, a szemtengelyferdülésesekkel, a kopaszokkal, vöröshajúakkal, magasakkal és alacsonyakkal egyetemben. Ebben a"kurvaországban" csak szabvány magyarok élhessenek !
Aranyhal is olyan , amire körbe ér az akváriumba elfelejti hol járt ... Magyar nép is hasonló ezek szerint , már nem számít a korrupció , nem lényeg,hogy eladják a földet , kizsákmányolják a népet , nincs elszámoltatás ,nincs rend , nincs egészségügy , nincs normális megélhetés , de van kerítés és van újra tapsoló birka .Itt már régóta nem balról,vagy jobbról van szó kishazánkban,hanem demokrácia ,vagy diktatúra kérdéséről.
Ha a Haza az, amit ezek az árpádsávos, turulszaragyú mélymagyarok kizárólag maguknak vindikálnak, akkor az nem az én hazám... az én Hazám itt Európa közepén mindazoké, akik értelmes módon képesek gondolkodni
Európáról, magyarságról, jövőről, együtt, kirekesztés nélkül... ahol nemcsak magyar vagyok, hanem ember is.

Gery87 2016.06.05. 19:20:28

@BircaHang Média szerkesztősége:

Persze hogy nem emberséges, de a teljes népesség harmadát kitevő német lakosságot tették ki Csehországból.
Az Oderától keletre lévő területekről elmenekült, kitelepítetek és "lengyellé repatriáltak" kb 9 millió németet...ami a 45 után lengyel államterület lakosságának is kb harmada...
Megoldani tehát meg lehet és ha a harmada ment, akkor a feles sem lett volna gond...csak akarat kérdése.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.05. 19:23:20

@Gery87:

A mai Lengyelországból már Hitler megkezdte a kitelepítést 1945 elején. A szovjetek/lengyelek csak befejezték.

Mo. területe egyszerűen től nagy lett volna a csak magyar lakosság számára.

Gery87 2016.06.05. 19:24:08

@Gery87:

Jó...csalok mert 2 millió német nem lesz lengyel csak azért mert papíron annak írják, de a későbbi NSZK-ba áttelepülésekkel és asszimilációval ezek nagy része is elfogyott.

fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:25:32

@BircaHang Média szerkesztősége:

ruszki ügynök, köztudottan rólad tudja itt mindenki, hogy szellemileg hibbant vagy.

A vita csak azon megy, hogy pszichopata vagy, vagy autista. De hogy kattant vagy, az nem kérdés

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 19:29:17

@Voznyák Pista2: Ilyen élvezetes tudatlan segghülyének lenni?....szerintem téged egy kotonból csaptak ki a falra a birkamaxal...heheee..
Seggem vertem a röhögéstől amikor másodjára a kommentekkel összevetve átolvastam a cikket....nem kell itt semmi nemzetthy rizsa,ugyanaz vezetett Trianonhoz,pontosan megfogalmazva :

Pökhendiség és önzés, kiskapuk keresése és előnyök kicsikarása és mindenekfelett a nemzeti ego lebegtetése. Kellő önismeret híján sokkal nagyobb részt akartak maguknak lekanyarintani az európai tortából, mint amilyen járt nekik. És ha valaki figyelmeztette őket a „turpisságra", akkor zavartan motyogtak vagy idiótán mosolyogtak.

Pont.....a többi megint és újra és újra a tett halála,az okoskodás,és ebből lesz új Trianon,jó pár évvel ezelőtt megírtam ,az európai népek megelégelik a kuncsorgó kódus hepciáskodását oszt kis hazánk télleg kis hazánk lesz ,akkora mint ma a legkisebb és legnyomorultabb megye ,ahol a már román határőr is rálő a menekülőkre ...
Minden adott hozzá,egy hatalommániás elmebeteg ,aki nemzetállamot hazudik a "Mimagyarjainak" ami úgy működik:))) ennyi erővel Uri Gellert is alkalmazhatnánk. Annyit ő is tud mondogatni, hogy "...mukodj, mukodj ..."és még szórakoztató is..akik a háromszínű butító ködben nem veszik észre,hogy csak egy kifosztószövetkezet..

Gery87 2016.06.05. 19:29:31

@BircaHang Média szerkesztősége:

A kitelepítés az kitelepítés, mindegy ki csinálja.

Egyébként meg: 1939 elején 8.500 ezer az Oderától keletre fekvő területek népessége, 1949 elején meg még mindig csak 1.475 ezer lakos él itt.
1956-ban is sok helyen csak 50-70%-os a korábbi népsűrűség...
Tehát érvégés lett volna, de nem túlélhetetlen bár míg a lengyeleknek volt "tartalékuk" máshonnan, nekünk nem..

De ez itt most mind csak elvi csapongás...

PannonBoy 2016.06.05. 19:30:09

Na akkor egy kis olaj a tűzre. :P
Magyarország rossz oldalra állt, a vesztesek között volt, a trinanoni békeszerződéssel elvettek egy csomó területet teljesen JOGOSAN, hiszen általában ez a vesztesesek sorsa. Ez történt nem több. Túl lehetne lépni már az örökös kesergésen, mert ez már nagyon szánalmas, hogy mindent erre fognak a magyarok. Ez elég nagy hiba, tovább kellene már lépni végre a múlton.
Amúgy meg alig várom, hogy a születésemmel nyert állampolgárságomat leadjam, és otthagyjam a veszteseket!

Gery87 2016.06.05. 19:34:01

@fideszes Bróker kormány:

Nem kell, tudják ezt ők maguktól is.
Attól még hogy leírtam egy tényt még nem értek vele egyet feltétlenül és mindenre vonatkozóan...

De gondolom te sem kapnál szívbajt ha holnapra eltűnne az összes megmaradt kisebbség MO-ról, úgyhogy ne álszenteskedj, de mivel ez szubjektív és érzelmi kérdés is (a saját nemzet országon kívüli kisebbsége fontos, az itt élő másoké meg hátrány) kettős mércével nem vádollak.

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 19:49:05

@fideszes Bróker kormány: Nincs vita :

" fideszes Bróker kormány 2016.06.05. 19:25:32
@BircaHang Média szerkesztősége:

ruszki ügynök, köztudottan rólad tudja itt mindenki, hogy szellemileg hibbant vagy."

Nincs vita,de nem lehet meggyőzni semmilyen érvekkel a birkaféle jobbikuSS orbánimádó mihígmélymagyarokat, akik"édeserdélyéjért" akár Orbán szarát is hajlandók megzabálni csak nemzetthyszínű legyen,..heheee..

Ahogy anno:"És ha eltűnnek a kommunisták, jönnek majd a félművelt sunyi parasztok."
— Márai Sándor írta.

BircaHang Média szerkesztősége antizseni-köznyelven säggfej-érdeklődve nézegeti a Windsori kastélyban a királyi WC fajanszot miután az idegenvezető ismerteti annak szuper működését,mégpedig,hogy ez a herkentyű kétszer többet tud mint bármely másik,kipróbálhatom kérdi?
Természetesen,...lecsüccs,nagydolog,s láss csodát a herkenytű kitörli a sejhaját.
Gatya fel,antizseni-köznyelven säggfej-hitetlenkedve behajol mire a szerkezet pofántörli,gúnyosan felkiált mégsem olyan szuper nem végeztem dolgom,ám mégis törölt.
Erre az idegenvezető uram ez jól működik a sägget legyen bármilyen a formája mindig felismeri...heheee...

Balt 2016.06.05. 21:12:08

@Boost Boosted: Igazán örülünk, hogy örülsz. Sírni most legfeljebb azon érdemes, hogy valami furcsa etnográfiai véletlennek köszönhetően ugyanazt a nyelvet beszéljük (úgy, ahogy), ezen kívül nem köt össze semmi. Bár ez végül is öröm. Ahogy az is, hogy kevesek vagytok, mint lepkefing a tájfunban.

Balt 2016.06.05. 21:17:50

@a nagy hohoohooo: Gratulálok, ez egy igazi kiáltvány, a két (3) szakállas marháé mellett a helye! Ebben pontosan deklaráltad, hogy nem számítod magad magyarnak. Köszönjük!

Balt 2016.06.05. 21:31:01

@Gery87: Jó meglátás. Annyi baj lett volna elképzeléssel, hogy a románoknak, délszlávok egy részének (fiatal) önálló államaik voltak, a cseh(szlovák) :) népesség meg ilyet szeretett volna, tehát a bármilyen extra, államon belüli autonómia őket már nem elégítette ki. Közkeletű szóval: igazi irredenták voltak.

gmihaly@citromail.hu 2016.06.05. 21:38:48

A gügye, majd zöldfülű uralkodó cselekvőképtelenségét, illetve tapasztalatlanságával visszaélő Habsburg-udvaroncok, kvázi-régensek, akik 1848-ban a prágai, első pánszláv, leginkább magyarellenes kongresszust engedélyezték, az oroszok által vezérelt pánszláv mozgalom, amiről a szovjet megszálló elvtársak fegyverei árnyékában nem nagyon lehetett beszélni, 1849-ben, a szabadságharc leverésére "internacionalista segítségnyújtásra" (vö. 1968, Csehszlovákia) általuk behívott cári hadsereg, a bukás és Arad utáni, kisbirodalmi álmokat is dédelgető ausztroszláv cseh elit, a cseh Bach-huszárok, akik számát némely magyar történettudósok a brünni levéltár dokumentumai nyomán akarják kisebbíteni, a cseh elit, amely a kiegyezés után, a trializmust a heveny pánszláv izgatás miatt megfúró magyar politikai elit miatt csatlakozott a neoszlávvá átkeresztelt, orosz irányítású pánszláv mozgalomhoz, Scotus Viator, az "elnyomott" skótok "kibicnek semmi sem drága"-alapon cikkező lánglelkű firkász hazafiúja,akit a cseh mozgalmárok győztek meg a magyar urak nemzetiségeket elnyomó politikájáról, Ferenc Ferdinánd, az ő titkársága, és az őt "cukkoló", tőle apanázst kapó román és szlovák nemzetiségi politikusok, Masaryk, Benes, az ő "maffiájuk" és az Ausztria-Magyarország szétzúzására uszító, idén 100 éves benesi röpirat, az európai kontinens gazdaságilag felzárkózó térségeit, mint konkurenciát minél jobban kiiktatni szándékozó Brit Birodalom, illetve egyik "filiáléja", a franciák, akik a németek mellett a Monarchia gazdasági felzárkózása ellen áskálódtak, a "filiálé filiáléja", a cseh gazdasági elit (ld.:Skoda Művek), amely ennek példája nyomán ugyanezt akarta tenni a magyarral (ld. Magyar Wagon és Gépgyár, Győr, Weiss Manfréd ÍMűvek, Csepel), a németek elleni vereség miatt eszelősen bosszúszomjas Franciaország, a nyugati irányba terjeszkedni óhajtó, illetve az osztrákoknak nyújtott segítséget nem honoráló osztrákok miatt "bosszús" és bosszút állni óhajtó Oroszország, és Románia, Szerbia, mint különböző mértékben az ő csatlósai, stb., stb., az mind bakfitty? Díjazandó, hogy már nemcsak a magyar "önhiba" kerül említésre, hanem a "többi" is, igaz, konkrétumok nélkül? Európa "egyesülését" gátolja a 96 éve szentesített, majd rá 27 és 41 éve megerősített status quo "kibeszéletlen" fenntartása. Hogy az egykori "győztesek" még mindig felhánytorgatják a "veszteseknek" győzelmüket, nem úgy, mint a franciák a németeknek az V. Köztársaság korai szakaszában, amikor De Gaulle a bonni kancellária erkélyéről mondott buzdító beszédet az akkori német fiataloknak, németül. És ők a "részletekben" el-elismergették, hogy Hitlerért és a kövekezményekért azért valamelyest ők is felelősek. Szóval, ha a francia-német megbékélés, a politikusok és a firkászok eme kedvenc példája, hogy mit is kellene tenni, akkor talán nekik is kellene tenniük valamit azért, hogy ez a megbékélés kontinentális mértékben kiteljesedhessék, a csuklóztatások, észjátszás és egyebek helyett.

Balt 2016.06.05. 21:46:53

@fideszes Bróker kormány: "amelyik magyar 35 évvel ezelőtt ment az Amerikába, az már nem magyar??"

vö.:

"csak kis betüvel írd a "m"agyarokat, mert az aljanép ennyit érdekel."

Köszönjük az önleleplezést, te is manifeszt hazaáruló vagy, de legalábbis nyilván nem tartod magyarnak még annyira sem, mint egy '56-os magyar harmaduk generációs leszármazottja az Államokban. És ez így van jól.

lehet más a handa-banda 2016.06.05. 22:32:42

@ősbölény:
"az elcsatolt területen 3 millió magyar és 10 millió nem magyar élt, olyan, összesen tíz millió német, román, szlovák, horvát és szerb, ruszin, ukrán, stb., akik nem akartak tovább Magyarországon élni."

Ezt te meg honnan tudod?

Nem volt népszavazás, nem kérdezték meg őket. Még csak nem is maguk erőszakolták ki az elszakadást, hanem külföldről érkező megszálló erők minden esetben. A Cseh Légió vonult be Felvidékre, a Szerb hadsereg Délvidékre és a Román királyi hadsereg Erdélybe. Azt, hogy ennek a lakosság hány százaléka örült és hány százaléka nem, soha nem fogjuk megtudni. Persze te enélkül is mondhatod a magadét, a többi magyargyűlölő libbanttal együtt

De azt még te se gondolhatod komolyan, hogy a magyarországi németség a csehszlovák vagy a jugoszláv államhoz való csatlakozást akarta volna, jó nagy ökörség amit írsz

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 22:53:38

@gmihaly@citromail.hu:
Hehee..mehály ,mehály ...heeee..már megint nem figyelsz a gyógyszerezésre....se többet,se kevesebbet,a 3x2 az azt jelenti reggel 2,délben 2,este 2,és nem keverni ..heee...nem a piros,az a fogalmazásgátló....a sárga ,mint a ház ahol csendben ,rácsok között ápolnak...és máskor nem szökni,kéredzkedni ,...kísérővel ,pórázon kiengednek ..

a nagy hohoohooo 2016.06.05. 23:11:15

@Balt: Há mi van öcsisajt, leeresztett a guminőd, efogyott a limonádéd?
Már csak te hiányoztál! Nem is lehetne a magyarság jelenlegi infantilis állapotát nélküled demonstrálni.
Gogyóskám nem magyarkodni , hanem érvelni! bár az egy kicsit strapás....
Ez az érvek ,tudás ,értelem helyetti magyarkodás az utolsó szellemi nyomik mentsvára,akik a szaros ki vegetáló életükben a saját eszükből nem vitték semmire.

Rólad jut eszembe, Illyés Gyula klasszikus mondása: A szél kihívásaira, a fa gyökereivel válaszol.
Tuggyuk neked mindenki hülye aki okosabb nálad,de a világ nagyobbik része márcsak ilyen,lejött a fáról Széles gravitációja nélkül és eltart téged,banánt dobál a rácson át a rózsaszínű pofikádba...
Brhüü szép nap volt,szép este ,csupa móka kacagás ,gyere máskor is ,jó röhögni az ilyen butákon....brhüü úgy tartják inkább szidjanak ,mint kiröhögjenek....brhüü...

Gery87 2016.06.05. 23:17:42

@Balt:
"
önálló államaik voltak"

Igen, de ez írtam is.

Épp ezért a szlovákokkal, ruszinokkal könnyebb lett volna ezt elfogadtatni, mondjuk a horvátokkal már nem feltétlen mert ők eleve rendelkeztek valamiféle önállósággal.

A szovjetek pl ezt is megoldották: a Besszarábiai román kisebbségből önálló nemzetet faragtak (moldávok), ami a szovjet uralom nélkül soha nem jött volna létre...
Így sikeresen kigyomlálták a román szeparatizmust, kitelepítés nélkül, a román irredentizmust meg tulajdonképpen a mai napig.

Bár ha úgy vesszük Hitler meg közvetve az osztrák nemzetet teremtette meg, azzal hogy vonzóbb lett nem németnek lenni a háború után:)

Balt 2016.06.05. 23:19:20

@PannonBoy: Mi is várjuk :) Vicces a nicked hozzá. Lúzer. :))

Gery87 2016.06.05. 23:30:54

@lehet más a handa-banda:

Nyilván nem a szlovák meg román "józsi bácsit" fogják megkérdezni, de ez nem is volt szokás ilyen helyzetekben, pláne nem a vesztes javára...ennek ellenére szavaztak mellettünk (az nyugati határ menti horvátok, a városi németek) ebben igazad van...de ezt ráhúzni a homogén tömbben élőkre nem lehet.

Pl kizárt hogy egy Árva megyei szlovák inkább MO-hoz akart volna tartozni.

Meg amúgy is, ez olyan mintha azt kérnéd számon hogy a Karlócai békénél miért nem volt népszavazás!
Honnan tudod hogy az Alföldi mezővárosi civisnek nem volt jobb inkább a török mint a Habsburg uralom?
Szóval ez nem érv.

Amúgy a nemzetet a politikusi réteg, az értelmiség (írók, ügyvédek, közéleti szereplők...stb) a nemesség, "a tőkés osztály" szóval az elit képviselték, ahogy ma is...

Ők meg elég egyértelműen jelét adták annak hogy nem akarnak a magyar állam keretei közt élni vagy nem úgy ahogy a magyar elit azt elképzelte!

Balt 2016.06.06. 00:03:43

@a nagy hohoohooo: Amit írsz, az mind szép és jó - egy 64 éves munkásőr önjellemzésnek legalábbis -, de fentebb te nyígtál, hogy nem akarsz ilyen Mo.-on élni. Ehhez javaslom az önkezűséget még mielőtt jönne a rendeltetésszerű, mert azt még az unokáid sem fogják megélni, hogy visszajöjjetek.

Balt 2016.06.06. 00:23:06

@gmihaly@citromail.hu: Az azért érdekes, kvázi egy előzetes igazságszolgáltatás, hogy pont Ferenc Ferdinánd lepuffantása hozta a casus bellit, aztán a cseh nő ill. a morganatikus házasság miatt még a kapucinus kriptába sem kerülhetett. :)

Tegyük hozzá, Mitterand beszélt róla. Ha már Illyés fentebb szóba került, idézzük meg:
Csoóri Sándor szerint "olyan dolgokat mulasztunk el, amelyeket meg kellene csinálnunk. 1980-ban itt volt Mitterand francia elnök, és Illyést hívta meg, mint Franciaországban is legismertebb magyar írót, Illyés kitűnően beszélt franciául. Másnap felmentem hozzá, Gyula bácsi, miről beszéltek? Azt mondja, ha hiszed, ha nem, öt perc múlva Trianonról beszéltünk. Igen? És mit mondott Mitterand? Azt mondta, hogy Trianon az egy mocskos dolog volt. Ezt nagyon megjegyeztem, de egy fél év múlva kaptam egyik Franciaországban élő emigránstól egy interjút, Mitterand interjúját, amelyikben bővebben erről beszélt, az első francia elnök volt, aki 1920 óta először Magyarországon járt. Az volt az interjújában, hogy valóban, Trianon az egy mocskos dolog volt, helyre kellene hoznunk, de akkor nyers húsba vágtunk bele, és most is nyers húsba kellene belevágnunk, tehát ezt nem tudjuk megcsinálni, de mindenképpen gondolkodnunk kell róla. Ez már nagyobb előrelépés volt. De hát hol voltak a magyar politikusok, akik ezt az elejtett mondatot akár itt a Parlamentben elmondták volna, akár külföldi körútjuk során hivatkoztak volna rá. Tehát akkor el lehetett volna csöndesen kezdeni egy politikai igazságfölmutatást. Mert ez egy olyan kényes kérdés és olyan nehéz ügy, hogy itt csak akkor lehet valamit cselekedni, ha mindenki megérti, hogy ilyen nem volt a világtörténelemben, hogy sokkal nagyobbak az elszakított területek, mint az anyaország."

Aztán: a nyíltan nyilas (hehe) Népszavát is hozzuk:
"A békefeltételek megfogalmazásakor a francia politika feladta a maga korábbi méltányosságát és józanságát is abban a hiszemben, hogy az utódállamok majd jobban féken tarthatják a német és az orosz terjeszkedési politikát - közelebbről: a bolsevizmus fenyegetését -, mint egy kompromisszumokra épülő közép-európai államszövetség, tehát a Habsburg-birodalmat felváltó valamiféle „dunai konföderáció”. Mindebben, miként ez mára jól tudható, Párizs erősen csalatkozott, és a francia politikai vezetés nem egy kiváló képviselője - legutóbb Mitterand elnök és Balladur egykori miniszterelnök - volt kénytelen elismerni, hogy a trianoni rendezés, miközben súlyos igazságtalanságokat tartalmazott és okozott, valójában nem érte el a kívánt eredményeket."
nepszava.hu/cikk/1058605-trianon

Balt 2016.06.06. 00:27:01

@Gery87: Azért érv, mert az egész eljárás a "népek önrendelkezési joga" (Wilson-i elvek) jelmondat alatt történt (még ha Wilson nagy beteg is volt már a konferencia idején), vagyis annak teljes megcsúfolása kerekedett belőle, mint azt pont Sopron megmutatta.

gmihaly@citromail.hu 2016.06.06. 07:23:11

A casus belli már a régi rómaiak idején is egy ordas kamu volt, a cseh nő pletykaszint, a "népek önrendelkezési joga" wilsoni alapelve is kamu, a békediktátumból már fura módon eltünt, ahogyan azt Tőkéczki László is észrevételezte. Mitterrand idején Brezsnyevország (CCCP, Szovjetunió) még nagyon is erős volt, mi pedig, ugye, az ő "vazallusai" lettünk, Churchillnek, Sztálinnak és a többieknek hála. A kontinentális Európa "győztes" "vezető" "nagyhatalma" fejére is ránőtt a két "szuperhatalom", és a "vesztes" Németország is számos "mutatóban" lekörözte. A III. Köztársaság politikai elitjét a poroszok elleni 1870-ben elvesztett háború után a németek elleni eszelős revánsvágy éltette, tartotta egyben, de a konkurens gazdaságok tönkretétele nekik is vágyuk volt. A cseh Benes Párizsban dekkolt és bujtogatta a gallokat, a 100 éves szétzúzós röpirat is franciául íródott meg. Hagyták magukat a cseh "szeparatisták" által megvezetni, de ez a "hiszékenység" is kamu volt. A csehek a trialista közig. reform keretében megkaparintani óhajtott Felvidéket végre megszerezték, de a csúnya gaz németeknek megmaradt Szilézia és fikciós történelmi Polábia, a későbbi NDK a szláv szorbjaival, akiket a polyákok is hőn óhajtottak, helyette kapták Sziléziát (Slask) és Pomerániát (Pomorze) Sztálin et. jóvoltából. Ja, és azért 2 kikötőt szereztek Hamburgban. Mitterrand elnöksége idején Franciaországnak nem hogy "illetékessége", de "hatásköre" sem volt az általuk elkövetett "mocsokság" helyrehozására, a "véres hús"-hasonlat csak apologetikus körülírása annak, hogy mára egy kissé le vannak xarva. Id. Bush elnök megmondta, hogy ha már Európa nyugati felét Amerika hathatós közreműködésével sikerült újjáépíteni a háború után, a kontinens keleti felével volnának szívesek ezt ők megtenni. Hát ezt ők bizony elbliccelték, boltolássá silányították, és a térség leromlott állapotát kihasználva próbálkoztak befolyásszerzéssel, mind gazdasági, mind politikai téren. Az eredmény itt van a szemünk előtt. Már megint Amerika teszi a legtöbbet térségünk stabilitásáért, a balti államokbeli, lengyelországi, romániai katonai jelenlét erősítésével. A törökökkel Európa xarakodott, az "européer" kemalizmus helyett oda is visszaszivárog az iszlám.A NATO-ba viszont felvették, hogy ez mire lesz elég, azt majd meglátjuk.

a nagy hohoohooo 2016.06.06. 07:31:26

@gmihaly@citromail.hu: Heheee...Mehály...Mehály....sürgősen szemészhez....ez megint nem a sárga bogyó....heheee..a pirost kaptad be.....heheee..

a nagy hohoohooo 2016.06.06. 07:33:29

@Balt: Ja,.....Snitt paja bá'szeméjesen......elnést....heheee...lassan ,de biztosan eléred a 19-es IQ-t......

Balt 2016.06.06. 07:49:33

@gmihaly@citromail.hu: "cseh nő pletykaszint"

? :) https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Chotek_Zsófia

A többiben kb. egyetértünk, azt leszámítva, hogy én az amcsikat se magasztalnám, magasról tettek ők akkor is és most is az egész térségre, ill csak a nyers önérdek mozgatta őket mindig is.

Gery87 2016.06.06. 10:35:50

@Balt:

Népszavazást ott rendeztek ahol nem tudták vagy akarták erővel megoldani a terület hovatartozását. MO-on ilyen nem igen volt, Sopron környékére és a területi kiigazításokra , cserékre is már Trianon után került sor, amit erővel értek el.
Amúgy csak duma volt.
Nem ez volt a háború valódi oka, célja és nem is elsőrangúan ezzel döntötték el a vitás kérdéseket..
Gyakorlatilag tehát nem érv.

Gery87 2016.06.06. 10:40:05

@gmihaly@citromail.hu:

"de a csúnya gaz németeknek megmaradt Szilézia és fikciós történelmi Polábia, a későbbi NDK a szláv szorbjaival, akiket a polyákok is hőn óhajtottak,"

Össze vissza hablatyolsz...normálisan fogalmazni meg nem megy? Vagy mi ez az archaizáló tünde nyelvezet? Jézusom.

Balt 2016.06.06. 13:06:38

@Gery87: Sopronét is szerették volna megoldani (a Burgenland tartománynévből is az egyik Ödenburg, a többi a szomszédos várak/vármegyék német neve), és ha nincs spontán magyar fegyveres ellenállás ÉS nagypolotikai (olasz) érdek, akkor szerintem itt se lesz népszavazósdi.

w3.sopron.hu/nepszavazas1921/Tuzek.html

Balt 2016.06.06. 13:09:15

@Gery87: Úgy értem: "érv" ebben az esetben a béke igazságtatan volta mellett.

Gery87 2016.06.06. 13:38:36

@Balt:

A "népek önrendelkezése" egy humbug volt, egy hangzatos populista fogás, hogy a területszerző, irredenta, nacionalista mozgalmakat és törekvéseket szebb köntösbe csomagolják.
(akik komolyan is gondolták, idealisták voltak és nem azok döntöttek)
Csak ott alkalmazták (mindkét oldalon) ahol a politikai érdekeknek ez a hasznára vált.
Pl ahol tudták hogy a népszavazás számukra előnyös lesz, vagy nem volt más lehetőségük.

Amit meg tudtak erővel szerezni ott leszarták.

Ha a magyar államnak lett volna ereje és lehetősége erővel megtartani területeket (akár nem magyar lakosságúakat is), akkor mi sem alkalmaztuk volna vagy hivatkoztunk volna rá!

"érv" ebben az esetben a béke igazságtatan volta mellett."

Ezt értem, de:
A béke mindig igazságtalan a vesztesre nézve.
Csak korábban más volt a nemzet fogalom, nem feltétlen volt hivatkozási alap egy háborúhoz, területi rendezéshez, a népszavazás fogalma sem létezett.

Ha 300 éve vesztettél el egy háborút, senki nem hivatkozott a "pornépre", meg önrendelkezési jogokra.

A "casus belli" is más volt: pl vallás, uralkodó ház örökösödési jogai stb. Miközben tudjuk hogy a valódi okok egészen mások és kevésbé fennköltek voltak.
A Wilsoni pontokat is csak ennyire kell komolyan venni..

PL az "orosz birodalom gyámsága a balkáni keresztények felett" sem igazán érv, hisz tudjuk hogy a valódi ok hogy ki akartak jutni a földközi tengerre..

gmiska 2016.06.06. 14:58:59

@Gery87: Nem a témához szóltál hozzá, a formai kifogásaidról meg csak annyit, hogy ízlések és...

ősbölény 2016.06.06. 22:46:22

@lehet más a handa-banda: Nem volt népszavazás, az igaz, de a megalakult nemzetállamokban létrejött az alkotmányos rendszer, parlamenttel, általános választójoggal, és soha nem merült fel, egyetlen párt részéről sem, hogy Erdély, Vajdaság, vagy Felvidék vissza akarna térni a magyar államba. Ezt még a magyar pártok sem tűzték zászlajukra, mármint az utódállamokban működő magyar pártok, mert tudták, hogy reménytelen (és nyilván azt is, hogy igazságtalan lenne). A revíziót csak a magyarországi pártok követelték, mindegyik, a szocdemek is, belpolitikai okokból, mert az akkor a hazafiság kritériuma volt. Hogy ez mekkora politikai szarvashiba volt, azzal pl. Teleki Pál is szembesült, nem sokkal öngyilkossága előtt, amikor látnia kellett, hogy az ő politikáját (lábhoz tett fegyverrel kivárni a háború végét, hogy utána mi diktálhassunk a Kárpát-medencében) éppen a "mindent vissza" propagandája miatt nem lehet megvalósítani, tehát Horthy be fog vonulni a Vajdaságba. Ezért lett öngyilkos. Ezt értette azon, hogy "bűnös vagyok."

Balt 2016.06.07. 09:11:26

@Gery87: Ja, még valami, ami lényeges, Fejtő is említi a fent hozott cikk egy másik részletében: @Balt:

A szerbeket és a románokat kivéve az összes monarchiabeli magyarországi nemzetiség egyöntetűen a K.u.K. csapataiban harcolt (még akkor is, ha esetleg magyar honvédalakulatnál, mert ugye a hadügy közös), olyannyira, hogy Boroevic, "az Isonzó oroszlánja" szerb származású horvát volt.

Erre is azt lehet mondani, hogy azt kapták jutalmul, amit mi büntetésül: Trianont.

Balt 2016.06.07. 09:14:05

@Balt: Amúgy Boroevicé minden tiszteletem. Alkalomadtán majd fejet is hajtok a klagenfurti sírja előtt.

gmihaly621 2016.08.07. 20:45:47

A fő baj az, hogy mindenki csak a nyelvhatárokat, etnikai határokat emlegeti - ez főleg a csehek mániája volt egykoron -, de arról egy vak hang sincs, hogy miért is kellett a népeket, nemzeteket összeugrasztani, illetve a Habsburgok kezdetektől végzett etnikai tisztogatásai (Siculicicium Erdélyben, impopulatiok Magyarországon, Bánátban, Partiumban, a Felvidék teljesen fehér folt ebben a vizsgálódásban, akárcsak Erdély is a Diploma Leopoldinum miatti külön jogállás okán). Megmaradhatott volna a békesség, ha az üldözött honát lelvén hazájában összebékülhetett volna a többi néppel, nemzettel, de a Habsburgok és mások ezt nem hagyták.
süti beállítások módosítása