Szeretetdoboz

Y-gen

Szigorúan szubjektíven.

Címkék

#korrupciókormánya (1) áder (1) akkor amikor (1) aktivizmus (1) alaptörvény (1) aligátor (1) államadósság (1) államosítás (1) anilogue (1) arc (2) arrogáns (1) atom (4) augusztus20 (1) AVM (1) a hét arca (1) a hét hátraarca (2) A város mindenkié (1) bajnai (2) baloghjózsef (1) baszódjál meg kdnp (1) bayer (1) bayerzsolt-hatás (1) bce (1) békemenet (1) belügyminisztérium (1) belváros (1) berkecz balázs (1) bevándorlás (1) bevándorlók (7) bódvalenke (1) Böröcz László (1) bősz anett (1) bróker botrány (1) budapest (1) Budapest Park (1) budapest pride (1) bukás (1) buli (1) bulika (2) bullshit (1) bürokrácia (1) büszke (1) cba (1) CEU (1) cipősdoboz (1) civil (1) civilek (1) cókmók (1) corvinus (2) coub (1) csatlakozz (1) czeizel barbara (1) Dánia (1) debrecen (1) dekkoltás (2) demokrácia (12) diktatúra (1) doboz (1) ecsetféreg (1) egészségügy (2) egyenlőség (1) egyetem (2) egyetemjárás (1) egyezség (1) egyház (1) együtt (12) egyutt (1) elfogadás (1) ellenkultúra (1) ellenzék (1) előadás (1) előítéletek (1) elvándorlás (2) Elvándorlás (1) energiapolitika (1) eörsi mátyás (1) eötvös (1) ep (2) epic (1) erkölcsihulla (1) erőszak (1) értéknyolatkozat (1) eu (6) euratom (1) európa (2) évleértékelő (1) fail (1) fekélypásztor (1) felelősség (1) feljelentés (2) félrebeszél (1) feminizmus (4) fiatal (2) Fidelitas (2) fidelitas (1) fidesz (42) film (1) flash (15) florida (1) fodor (2) fodor gábor (1) forradalom (1) fót (1) fuckyou (1) fütyülés (1) garancia (1) gáz (3) gazdaság (1) gazdpol (1) gfg (1) gif (1) gofuckyourself (1) gólya generáció (1) gömöri zsolt (1) Gulyás Márton (1) gyakornok (1) gyermek (1) gyíkemberek (1) gyűlöletkeltés (2) Gyurcsány (1) habony (1) hajléktalan (3) hajléktalanság (1) hallofshame (6) hatodik alkotmánymódosítás (1) hátraarc (5) haza (1) hilter (1) hipok (1) híradó (1) horthy (1) hovahaza (4) humor (1) identitás (1) idióták (1) igazságvadász (1) iksz (1) illiberális demokrácia (1) intézet (1) irán (1) iskola (1) itthon (1) jegybank (1) jobbik (7) juhász péter (1) kampánycsend (1) kamupárt (1) Kanada (1) kapitalizmus (1) kaposvár (1) karnis mihály (1) kennedy (1) kérdőív (1) kerdoiv (1) kerényi (1) kereszténység (1) kisebbségek (1) kiss lászló (1) kitüntetés (1) kivándorlás (1) klik (1) kokárda (1) kóklerkormány (2) kóma (1) komcsi (1) komondor (2) kontraszelekció (1) könyvégetés (1) konzervatív (1) kopaszok (1) korrupció (7) korszakváltás (1) kövér (1) közgép (1) kozmosz (1) közösség (1) kriza (1) kudarc (1) külföld (3) külpolitika (1) kultúra (2) külügy (2) lánczi andrás (1) lászló (2) lázár (1) lemondás (1) leszaggatjuk (1) liberálisok (3) Louis de Funes (1) lovagkereszt (1) m1 (1) magyarország (1) magyarugar (1) magyarvagyok (1) magyar krónika (1) magyar paralimpiai bizottság (1) majdan (1) mandiner (1) március 15 (2) matolcsy (3) megemlékezés (1) megsértett (1) melegek (1) menedzsment (1) menekültek (1) miertmaradjak (2) miertmaradjakitthon (1) migráció (1) migránsok (1) minimál (1) miskolc (1) mlp (1) mnb (1) mob (12) mozi (1) mszp (3) műhely (1) munka (1) munkáspárt (1) muskatnuss (1) mutyi (1) náci (1) nácik (1) nav (4) negyed6negyed7 (1) németország (1) nemzet (2) nemzeti (1) nemzetiségek (1) nemzeti egyezség (1) nemzetkép (1) nemzetpolitika (1) nemzettudat (1) népszavazás (3) neverwalkalone (1) nézettség (1) ngm (1) nők (2) nvi (1) nyelviskola (1) oktatás (8) önkormányzat (1) önmarcang (1) orbán (12) orbánisztán (2) orbanlegend (1) orbán viktor (4) oroszok (1) oroszország (1) ostoba (1) paks (9) panama (1) Pápa (1) parlament (2) pártok (1) pécs (1) pintér sándor (2) pisa (1) plakátrongálás (4) polgári engedetlenség (2) policy (1) politics (1) politikai kultúra (2) Pride (1) pride (1) pride2016 (1) primitív (1) program (1) provokátor (1) putyin (4) quaestor (2) questor (1) raoul (1) rasszista (1) reklámadó (1) rendőrség (3) rétvári bence (1) rezsicsökkentés (1) rip (1) riszpekt (1) rita (1) rogán (1) rtl (1) sántha hanga (1) schiffer (1) schmitt pál (1) Simándi Szelim (1) simplicity (1) soft power (1) soros (1) sport (1) start-up (1) svédek (1) svédország (1) szabadság (1) szabad magyarország (1) szabad oktatás (1) szakmai gyakorlat (1) századvég (2) szdsz (1) szélesgábor (1) szervilizmus (1) szigetvári viktor (1) szigor (1) szíjjártó (1) szijjártó péter (2) színház (1) szolidaritás (1) szovjet (1) tanya (1) társadalom (1) tarsoly (1) tarsoly csaba (1) tavares (1) terrorizmus (3) terrorvészhelyzet (1) tgm (1) tiltakozás (1) tolerancia (1) tóthjózsef (1) trafikmutyi (1) tréfarépa (1) trianon (2) Tüntetés (1) tüntetés (6) uber (1) über (1) újbaloldal (1) ukrajna (3) unió (3) unortodox közgazdaságtan (1) uszítás (1) uszka (1) ütköző (34) vajna (1) választás (4) vállalkozz (1) Vállalkozz Itthon Fiatal (1) váradi andrás alapítvány (1) vasárnap (1) vég (1) vélemény (1) velünkteljes (1) vereség (1) verseny (1) Vita (1) vita (2) vitaest (1) vona (1) wtfállamtitkár (1) y (20) y-gen (16) y-generáció (1) y-genneedsyou (1) yolo (3) zászló (1) zene (1) zsolt (1) Címkefelhő

A Trianon drog veszélyei

2017.06.04. 10:18 Derda Ádám

Rendeznünk kell a magunkhoz és a szomszédainkhoz való viszonyulásunkat is ahhoz, hogy egy fejlődő és egészséges nemzet válhasson a magyarságból ismét.

Nem csak az országhatárok és a határon túli magyarok emlékeztetnek minket a 97 évvel ezelőtti békeszerződésre. A mentalitásunkban, a mindennapi mondatainkban ma is él Trianon. Mi tartjuk életben. Azok, akik aktuális ellenségképekben látják a nemzet megrontóját. Akik elhiszik és hangoztatják, hogy nekünk mindig széllel szemben kell futnunk. Hogy mindig követ tesznek a cipőnkbe. Az évtizedek pörgésével pedig csak az elkövetők személye változik.

De a valódi felelősség, mint a legtöbb esetben, most sem a népé és nem is kell, hogy az övé legyen. A felelősség a politikusé, a hatalomban lévő politikusé. Azé, aki pontosan tudja, hogy a nemzetbódítás csábító fecskendője csak időleges örömet hozhat. És bár neki örömet okoz, de a környezetének, a társadalomnak, a családjának hosszú távon károkat, felbecsülhetetlen károkat okoz. Mégis van az a politikus, aki minden nap szemez a fecskendővel. Aki nem csak szemez vele, hanem magába és egész népébe is döfi azt. Ahogyan teszi ezt ma Lázár János, amikor azt mondja, hogy: "a magyar nemzet Trianonnak áldozata, nem pedig előidézője, és nem az elkövetője". Az ilyen mondatok azok, amelyek újra és újra felvágják a fájó és gennyes sebet. Ezek azok a mondatok, amelyeknek a célja csak és kizárólag a választók simogatása és édesgetése a választás előtt. 

trianon_jo.jpg     

Csak a nevek változtak az utóbbi évszázadban, a mechanizmus ugyanaz. De amíg a 30-as évek zavaros időszakában még közeli volt a trauma élménye. Feltételezhető sokukról, hogy nem számításból, hanem a trauma feldolgozhatatlanságából fakadóan viselkedtek úgy, ahogy tették. Ettől még a felelősség az övék azokért a tragédiákért, amik a korszakban történtek. Mert a politikust az eredmény és nem a szándék alapján ítéljük meg elsősorban, de azért másodsorban nem árt a szándékot is feltérképezni.

Ha folytatódik az, amit a jelenleg vezető pozícióban lévő politikai garnitúra csinál, akkor az eredmény sajnos már most borítékolható. Az indíték viszont egészen máshol gyökeredzik, mint az előző évszázad második negyedében. A jelenlegi vezető politikusok célja a hatalomban maradás, a gátlástalan kihasználás, bármi áron. Nem számít, hogy hányszor kell még a nemzet ütőerében döfniük a tűt. Csak és kizárólag a saját önös, szemellenzős érdekük számít.

De nem kell, hogy így legyen. Nem hagyhatjuk, hogy így legyen. De ehhez a mostani nemzet felfogáson, a mostani nemzetképen alapvetően változtatnunk kell. Nem kereshetjük mindig a nem létező összeesküvő hadosztályokat az ágy alatt. Magyaroknak magunkért érdemes lennünk, nem valaki, vagy valakik ellen. Rendeznünk kell a magunkhoz és a szomszédainkhoz való viszonyulásunkat is ahhoz, hogy egy fejlődő és egészséges nemzet válhasson a magyarságból ismét.

El kell fogadnunk, hogy a nagyhatalmi lét számunkra lázálom volt már Trianon előtt is, most pedig csak merő önáltatás, a drog része, amivel mérgezni próbál minket a magát hatalmasnak láttatni akaró kitaszított. A magyarság egy közepes méretű nemzet, amely sok más közepes nemzettel van körülvéve. Viszont nem is olyan messze tőlünk egy kolosszus lapul, aki évszázadok óta az ellentéteket, a széthúzást kémleli, hogy újra és újra közénk furakodhasson és kihasználhassa a sokszor kicsinyes és szűk látókörű ellentéteinket. Egyszerre versenyt és együttműködést is kívánó szituáció ez, a közép-kelet-európai régió országaitól és nemzeteitől. Olyan szituáció, amelyben nem teljesítettünk túl jól és hatékonyan, az érdekeinket jól felismerve az utóbbi 150 évben. Az együttműködésé kell hogy legyen a főszerep a térség testvér nemzetei között, mert különben újra a kolosszusok játékszereivé fogunk válni ugyanúgy, ahogyan túl sokszor váltunk már azokká az utóbbi évszázadokban. Be kell fejeznünk végre a testvér viszálykodást a saját érdekünkben.   

A Trianon drogot, az ellenségkép kereső, önfelmentő nemzetképet pedig meg kell haladnunk, mert túl régóta mérgezi már a nemzettudatot ahhoz, hogy tovább hajtsunk előre ebbe a zsákutcába. Trianonról beszélni kell, de teljes komplexitásában érdemes csak beszélni róla, különben többet árt, mint amennyit használni képes.

Címkék: trianon nemzet nemzettudat nemzetkép

A bejegyzés trackback címe:

https://y-gen.blog.hu/api/trackback/id/tr7712562015

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

onewayticket 2017.06.05. 00:10:25

Ne feledjétek, hogy az Osztrák-Magyar Monarchia idejében a Trianoni Diktátummal leválasztott területeken vegyesen éltek magyarok és más népek. Az igaz, hogy sok régióban élt egybefüggően több magyar, mint nem magyar, de számos olyan térség is volt, ahol nem lehetett egyértelmű magyar többséget kimutatni. A magyar ajkú lakosság aránya azért jelentős volt, de nem voltak többségben. Volt, ahol területileg sem éltek egybefüggő helyen.
Azt se feledjétek, hogy a XIX. század közepén nemcsak a magyar nép vágyott nemzetállami függetlenségre, hanem a többi kis nép (pl. horvát, cseh, moldáv, stb.) is! Az 1848-as Szabadságharc idején még sokan közülük magyar oldalon harcoltak - ld. az aradi vértanúk névsorát. Hogy a Kiegyezés után mit rontottak el és kik (a nemzeti kisebbségi politikában), az is megér egy misét. A Tanácsköztársaság miatt a nyugati hatalmak berezeltek, hogy megtelepszik Európa közepén a szovjet típusú kommunizmus, hát ezt sem akarták! Azt sem kéne elfelejteni, hogy Hitler sem "puszira" adott vissza területeket, sokkal többet veszítettünk a bécsi döntések által, mint ha maradt volna minden változatlan! Ma, 2017-ben viszont értelmetlen ezen lamentálni. Bármennyire is igazságtalan és szomorú eseménye ez történelmünknek (mert AZ!), azok, akik a mai Mo. területén belül "rekedtek" ugyanúgy nem tehetnek Trianonról, mint azok, akik kívüle. Most teljesen más a geopolitikai felállás, a (mindenkori) magyar vezetés határrevízió nélkül is kovácsolhatott volna ebből előnyöket. Ehelyett csak a problémákat mérgesítette el. A jelenlegi kormány csak saját céljaira használja fel a környező országok területén élő magyarokat, ugyanolyan gusztustalanul, mint az előző csapat tette azt a romákkal vagy a nyugdíjasokkal.

Conchobar 2017.06.05. 06:51:24

@onewayticket: "Ne feledjétek, hogy az Osztrák-Magyar Monarchia idejében a Trianoni Diktátummal leválasztott területeken vegyesen éltek magyarok és más népek" - Csakhogy számos esetben bevallottan nem a nemzetiségi elvet követték a határ kijelölésekor. Északon és délen egyaránt előfordult, hogy idegen népek által lakott területet adtak csehszlovák illetve román kézbe avval az indokkal, hogy egy bizonyos vasútvonalat teljes egészében birtokolják

Conchobar 2017.06.05. 06:57:20

@onewayticket: "Hogy a Kiegyezés után mit rontottak el és kik (a nemzeti kisebbségi politikában), az is megér egy misét" - Teljesen mindegy, hogy rontottak, vagy javítottak, a szomszédaink elkívánták a Magyar Királyság területeit. És ez a döntő. Mintahogy hiába folytatott Csehszlovákia meglehetősen toleráns politikát 1920 és 1938 között, a szomszédai (Németország, Magyarország és Lengyelország) mégis elcsatoltak a területeiből

Conchobar 2017.06.05. 07:07:20

@onewayticket: "Azt sem kéne elfelejteni, hogy Hitler sem 'puszira' adott vissza területeket, sokkal többet veszítettünk a bécsi döntések által, mint ha maradt volna minden változatlan!" - De bizony túlnyomórészt 'puszi'-ra adott. Az csak Jugoszlávia esetében merült föl, hogy ha nem veszünk részt a német akcióban, akkor nem kapjuk vissza a Délvidéket. 1938-1939-ben visszakerült Magyarországhoz a Felvidék és Kárpátalja, de a németek szó nélkül tudomásul vették, hogy nem veszünk részt Lengyelország megtámadásában és nem is engedünk át területeinken német csapatokat. Ugyanez igaz Észak-Erdély és a Szovjetunió vonatkozásában: a németek nem várták el/nem is várhatták el a részvételünket, hiszen nem voltak fönn területi igényeink a Szovjetunió felé

Conchobar 2017.06.05. 07:16:25

@onewayticket: "A Tanácsköztársaság miatt a nyugati hatalmak berezeltek, hogy megtelepszik Európa közepén a szovjet típusú kommunizmus, hát ezt sem akarták!" - Igen, hála az 1945 és 1989 közti időszaknak, ez már meggyökeresedett. Trianont megpróbálták a kommunista-ellenességgel magyarázni, hogy Magyarország megcsonkítása miatt ne a szomszéd népek mohóságát okolják. A Vix-jegyzék átadásakor még nem voltak Kun Béláék hatalmon, sőt részben éppen a Vix-jegyzéknek köszönhetik a hatalomra kerülésüket

Conchobar 2017.06.05. 07:21:11

"Rendeznünk kell a magunkhoz és a szomszédainkhoz való viszonyulásunkat is ahhoz, hogy egy fejlődő és egészséges nemzet válhasson a magyarságból ismét" - Nehogy kitaláljuk már, hogy attól lesz egészséges egy nemzet, hogy beletörődik az őt ért igazságtalanságokba. Nem attól lesz egészséges egy nemzet, hogy a saját nemzeti érdekei helyett mások érdekeiért száll porondra (Irakban, Afganisztánban és egyebütt)

P. J. Fry 2017.06.05. 07:45:27

"El kell fogadnunk, hogy a nagyhatalmi lét számunkra lázálom volt már Trianon előtt is, most pedig csak merő önáltatás, a drog része, amivel mérgezni próbál minket a magát hatalmasnak láttatni akaró kitaszított. A magyarság egy közepes méretű nemzet,"

Csakhogy a Magyar Királyság nem nemzetállam volt. Tök mindegy, hogy a magyar mekkora nemzet volt, a Magyar Királyság nagyhatalom volt.

Nagyorrú Barbi 2017.06.05. 08:02:56

Segg vagy cikkíró! Húzz haza zsidó országba és ott oszd az észt!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 08:04:47

Ez most egy kísérlet. Még nem olvastam egy sort se a posztból vagy a kommentekből, de hadd találjam ki. A poszt szerint:

1) A Fidesz a hibás
2) A magyarság a hibás
3) Az oroszok a hibásak

Most elolvasom, kiderül, mennyi jön be.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 08:08:14

Nos, az 1) és a 3) tökéletesen bejött, a többi semmitmondó frázispufogtatás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 08:15:16

@Sir Galahad:

Ezt nem nagyon segíti elő az, hogy Romániában a napokban kezdték lecserélni a magyar utcanévtáblákat románokra:

"A marosvásárhelyi polgármesteri hivatal elkezdte leszerelni a városban a magyar nyelvű utcanévtáblákat, amelyeket most román nyelvű táblákra cserélnek."

"Az egynyelvűsített utcanévtáblákon Dózsa György neve Gheorghe Dojaként szerepel."

index.hu/kulfold/2017/06/01/elkezdtek_leszerelni_a_magyar_utcanevtablakat_marosvasarhelyen/

Nabammeg, ezért is az a Lázár a hibás:

"Mégis van az a politikus, aki minden nap szemez a fecskendővel. Aki nem csak szemez vele, hanem magába és egész népébe is döfi azt. Ahogyan teszi ezt ma Lázár János, amikor azt mondja, hogy: "a magyar nemzet Trianonnak áldozata, nem pedig előidézője, és nem az elkövetője". Az ilyen mondatok azok, amelyek újra és újra felvágják a fájó és gennyes sebet."

Ja, most látom, ez az Együtt blogja. Erről ennyit.

L von Richthoven 2017.06.05. 08:22:29

A Nagy Háborút lezáró békeszerződések az elmúlt 95 év alatt többször is megerősítésre kerültek.. ez valahogy mindenkinek elkerüli a figyelmét.
Bár önjelölt jancsibohócok rendszeresen azzal ámítják követőiket, hogy a szerződések felülvizsgálatát kell kényszeríteni... merthogy csak kikényszeríteni lehet, lévén Európában vagy a világon erre nem lehet partnert találni....
Mivel kényszeríthetnénk ki?
Talán a meglévő toprongyos hadsereggel, felduzzasztva a nevetséges határvadász tömeggel (amely különben még ebben a formájában is része egy katonai szövetségi rendszernek)?
Esetleg a nagy respektusnak örvendő, diplomáciailag csúcson lévő kormányzati politika bevetésével? (ami úgyszintén egy egy európai szövetségi rendszer része, még akkor is ha kifelé kacsintgat)
Sokkalta célravezetőbb lenne, ha nem az elénk vetített délibábosan hivogató nacionalista-soviniszta-revansista mocsár felé tartanánk, hanem próbálnánk valmelyest módosítani az irányt, mert arra ami már elkezdődött és az elmúlt napokban céltudatosan újra fel lett tüzelve, nem vár dicsőséges jövő...
Ellenben biztosan ismételten nagy pofonokat kell majd miatta elviselni... Persze ki tudja, ha nekünk mindig az a célunk, hogy pofonokat kapjunk akkor csak előre....

Etniez 2017.06.05. 08:30:58

Sokan abba a hibába esnek, hogy Trianon mögött nemzetiségi problémákat vélnek felfedezni.
Nem az volt az oka. Trianon azért következett be, mert majdnem nyertünk az első világháborúban. Ha nem jönnek az amcsik, akkor mi nyerünk.
Azért az nem rossz, hogy Németország és az Osztrák-Magyar Monarchia majdnem kiütötte Nagy-Britanniát, Olaszországot és Franciaországot úgy, hogy előtte még az Oroszokkal is harcolt egy kétfrontos háborúban (ők hála Leninnek kiszálltak a vége előtt)
Franciaország megrettent ettől és elintézte azt, hogy
1. Németországot meggyengítsék (nagy területeket csatoltak el, továbbá nem fegyverkezhetett)
2. Osztrák-Magyar Monarchiát felszámolják

Az Osztrák-Magyar Monarchiát azért számolták fel, hogy ne legyen még egy nagyhatalom keleten. A határok kijelölésénél nem vettek figyelembe semmit, csak azt, hogy minket minél jobban meggyengítsenek és azt, hogy a kisantantot minél jobban megerősítsék, hogy majd azok tartsanak minket kordában.

Teljesen téves az a nézet, hogy Trianon a mi kisebbségi politikánknak a következménye. Ezek az emberek Kossuthoznak meg '48-nak, értelmetlenül.
Ha mi vagyunk a legjobb fejek, ezek az országok akkor is leváltak volna és akkor is ugyanilyen határokat húztak volna Trianonban. Nem kell belekeverni a Tanácsköztársaságot és a többit, a németekkel is ugyanúgy bántak, mint velünk. Wilson ezért is hagyta ott az egészet, mert nem értett egyet ezzel. A Párizsi békéket(?) Franciaországnak köszönhetjük.
Az ő politikájuknak a következménye a második világháború és az, hogy Kelet-Európában továbbra sincs rendes szomszédi viszony az államok között.
A Magyar Királyság kisebbségpolitikája nem volt jó, de abban a korban teljesen normális-átlagos volt. Had említsem meg például azt, hogy 1918 után lett Ír Parlament, addig az angolok vérrel-terrorral tettek rendet a saját szigetükön. Példa:
" A késő középkori, majd az újkori Írország történelme az angolokkal folytatott folyamatos háborúk, felkelések, lázadások időszaka. Az ország önállóságát végül az 1921-es angol–ír egyezmény (Articles of Agreement for a Treaty Between Great Britain and Ireland) garantálta részlegesen, majd 1949-ben Észak-Írország kivételével teljes mértékben független államnak nyilvánították."

A határok már nem fognak mozdulni háború nélkül, háborút meg senki nem akar. Én legalább is biztosan nem.
Mi magyarok azt akarjuk, hogy ismerjék el Trianon igazságtalanságát és szolgáltassanak nekünk erkölcsi elégtételt, továbbá a határon túli magyaroknak biztosítsák azt, hogy magyarul beszélhessenek, tanulhassanak, éljenek, érezzenek és ünnepelhessenek.
Úgy érzem, ezek nem radikális dolgok. A mostani Magyar Köztársaság ugyanis biztosítja ugyanezeket a jogokat pl. az itt élő románoknak.
Szóval nem értek egyet a poszttal.

apro_marosan_petergabor 2017.06.05. 08:47:59

A cikk igazi, internacionalista zöldség, amilyet írhatott volna egy képzetlen marxista politikus vagy történész - rendelésre. Rendezni viszonyunkat szomszédainkkal? Elég rendezettek. Vagy mire gondol a "kitűnő" szerző, még nagyobb megalázkodásra? Miről, az ellopott területekről, a meghamisított történelemről? A Benes dekrétumokról, a mesterséges elrománosításról(szlovákosításról, stb.), a kitelepítésekről, elvgyontalanításról? A FIDESZ-KDNP elég világosan jelezte, Mo nem kíván területi revíziót, de a történelmét nem kívánja meghamisítani a haszonélvező államok kedvéért. Azzal minden magarnak tisztában kell lennie. Úgy, ahogy történt. Nem átírva, internacionalista, libero ízlés szerint. Tudni kell, mi volt Trianon, s azt is, hogy a párizsi békeszerződés még rosszabb volt, mert bár területileg nem lett sokkal rosszabb Trianonnál, megszűnt garanciát nyújtani a kisebbségek jogairól, a mesterséges etnikai arány megváltoztatásokokkal szemben. Mind Trianonhoz, mind Párizshoz a nyugati hatalmak nyújtottak hathatós segítséget, 1919-ben a területrabláshoz, 1946-ben a kisebbségi jogfosztáshoz.
Mit akar a a csekélyke értelmű szerző, mind ehhez még tapsoljunk is? Valóban, tisztában kell lenni, Trianonról mi is tehetünk. Volt egy félév, mikor Mo nem állt a helyzet magaslatán. Károlyi-Linder, Kún sikeresen züllesztette addig Mo-ot, hogy az egyébként intakt (területileg érintetlen) ország hadsereg nélkül, megkavart agyakkal nem volt képes megvédeni magát atolvajokkal szemben. A 100 napos kommunizmus pedig a tárgyalóasztalnál is ellehetetlenített bennünket. Párizs pedig - részben a sikertelen kiugrás miatt - mindezt tovább tetézte. Igen, ismerjük meg mi volt a két bécsi döntés (realista, nagyjából igazságos béke - még akkor is, ha a Harmadik Birodalom tevőleges közreműködése kellett hozzá. Tanuljuk meg azt is, hogy Trianon nélkül nem lett volna sem Hitler, sem II. VH, s nem lett volna szükség I. és II. bécsi döntésre sem...
Azt is, hogy a magyar nemzetiségi politika az I. VH előtt a legliberálisabbak egyike volt Európában. Nem az vezetett Trianonhoz. Azt sem árt megtanulni, hogy a politikában nincs helye a gyengeségnek. Sok mindent lehet tanulni Trianonrból, de üzenete nem az, hogy hamisítsuk meg saját történelmünket, s köpjük szembe magunkat - a cikkszerző nem menne át történelemből az érettségin, de lehet, hogy a CEU-ra felvennék...

gmihaly621 2017.06.05. 08:58:16

@röf: Nem kell elfelejteni, csak az agyonhallgatott, valóságos körülményekkel kellene kiegészíteni azt.

gmihaly621 2017.06.05. 08:59:16

@Sir Galahad: A V4 már együttműködés a szomszédokkal. Nem a mi hibánk, hogy a románok olyanok, amilyenek.

gmihaly621 2017.06.05. 09:01:35

@röf: Nem kell elfelejteni a holokauszot sem, de az agyonhallgatott, valóságos körülményeket is figyelmbe kellene venni. Mert Magyarország teljes szuverenitásának elvesztése nem az Alaptörvény preambuluma szerinti 1944. március 19-én, az ország német megszállásakor, hanem 1938. március 12-én (Anschluss) kezdődött.

gmihaly621 2017.06.05. 09:05:15

@onewayticket: Azért, ha a Habsburgok magyarokkal szembeni etnikai tisztogatásait is kibogoznánk a kezdetektől, érdekes következtetések jönnének ki a vizsgálódásból. Az már firkászi toposszá alakult, hogy a Rákóczi-szabadságharcot lezáró szatmári béke (1711) idején készült népszámlálásféle az egykor 4 millió helyett már csak 1 milliót talált az országba, ezt a hiányzó sokaságot pótolták a hivatalos és a "spontán" betelepítésekkel.

kuki123 2017.06.05. 09:12:05

Trianon?
Revizió?
Pff

600e ember húzott el az országból és folyamatos az elvándorlás.

2050-re már 7 millióan se leszünk.

Etniez 2017.06.05. 09:14:21

@gmihaly621: Én azért nem mosdatnám ki Hortyh-t, benne volt a keze a hazai zsidóság felének kiírtásában.

kuki123 2017.06.05. 09:16:49

El kell innen húzni a picsába

Nagy hatalmak szolgái játékszerei voltunk, vagyunk, leszünk.
Jelenleg is a német cégek hülyére keresik magukat rajtunk.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 09:20:41

@Etniez:

Ugye azt akartad írni, hogy a megmentésében?

gmihaly621 2017.06.05. 09:24:02

@Etniez: Elvtárs, mi ebben a kimosdatás ?

Etniez 2017.06.05. 09:24:14

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem, nem azt akartam írni.
Tudom, hogy divat ma a Horty-kultusz, de felelősnek tartom, hogy engedte több százezer magyar állampolgár deportálását, holott pontosan tudta, hogy mi vár rájuk.
Az egy dolog, hogy a mások kört nem engedte, de az elsőben benne volt a keze.

Etniez 2017.06.05. 09:28:15

@gmihaly621: Nem vagyok elvtárs és azt éreztem mosdatásnak, hogy a magyar vezetés szerepét a történtekben 0-ra tetted, minden felelősséget rányomva a németekre.
Már pedig amikor Hortyék elköteleződtek Hitler mellett, akkor tudták, hogy háború lesz és hogy melyik oldalra állunk.
Utána felelősnek tartom a sikertelen kiugrási kísérletért. Románoknak sikerült, nekünk nem.

gemini62 2017.06.05. 10:04:50

Trianon seb. Hagyni kell begyógyulni, de a helye megmarad. Nem szabad vakargatni, mert elmérgesedik.

gemini62 2017.06.05. 10:18:40

A trianoni döntés sok mindenben helyes volt, sok mindenben igazságtalan - Csallóköz és a Partium magyarlakta területeinek meg kellett volna maradniuk, de egy háború után a vesztes fél nemigen reklamálhat, és mi a 2.vháborút is a vesztes oldalon fejeztük be. A történelem által ütött sebet hagyni kell behegedni, sokáig sajog, de ha vakargatjuk, elmérgesedik. A jövővel kell foglalkozni, nem "büdösrománozni" a focimeccsen.

Etniez 2017.06.05. 10:35:11

@gemini62: Miben volt helyes a tiranoni döntés?

Csak azért kérdezem, mert Nagy-Britannia. Amerikai Egyesült Államok és Franciaország "igazságot szolgáltatott" népeknek, holott ők még 1945-ben is gyarmatokat tartottak.
Kicsit igazságtalan a dolog, nem?

Példák:
Franciaország: 1960-ig Csád
Egyesült Királyság: 1963-ig Kenya
Amerikai Egyesült Államok: Panama 1947-ig.

Sőt, ezek az országok a mai napig tartanak gyarmatokat, itt a lista:
hu.wikipedia.org/wiki/Gyarmati_ter%C3%BCletek_list%C3%A1ja

Szóval ne kezdjünk álszenteskedésbe a "magyar elnyomással". Semmi olyat nem tettünk, ami abban a korban nem volt elfogadott vagy normális.
Trianon lényege az volt, hogy az Osztrák-Magyar Monarchiát, mint hatalmi tényezőt kiiktassák és megerősítsék a Kis-Antant-ot, hogy kordában tartsa a hatalmi törekvéseiket.
Minden más ebből- és ezután következett.
Abban biztos lehetsz, hogy ha mi a Franciák oldalán álltunk volna, a mai napig létezne a Monarchia, maximum megreformálták volna, mint az Egyesült Királyságot.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 10:49:10

@Etniez:

Horthy-kultusz ide vagy oda, azért csak mond valamit, hogy Horthyt semmilyen háborús bűnért nem ítélték el. Pedig mód lett volna rá, hiszen fogságba esett. Nürnbergben is csak tanúként hallgatták ki. Sőt az emigrációban zsidók is segítették anyagilag:

"az Egyesült Államok volt budapesti nagykövete 1949-ben alapítványt hozott létre a család anyagi támogatására. Ebben több zsidó származású személy részt vett,[122] többek között ifjabb Chorin Ferenc is."

hu.wikipedia.org/wiki/Horthy_Mikl%C3%B3s_(korm%C3%A1nyz%C3%B3)#Az_emigr.C3.A1ci.C3.B3

Hány zsidógyilkost segítettek később zsidó emberek?

"felelősnek tartom, hogy engedte több százezer magyar állampolgár deportálását, holott pontosan tudta, hogy mi vár rájuk."

A Galíciába (Kamenyec-Podolszkij) kitoloncoltak nem több százezren voltak, hanem csak 18 ezren. Horthy pedig nem tudhatta, hogy SS-alakulatok fogják legyilkolni a szerencsétleneket.

"A kamenyec-podolszkiji mészárlást követően 1944-ig további deportálásokra nem került sor. A zsidónak minősített emberek jogfosztása és munkaszolgálatra hurcolása azonban folyamatosan zajlott."

hu.wikipedia.org/wiki/Horthy_Mikl%C3%B3s_(korm%C3%A1nyz%C3%B3)#A_zsid.C3.B3s.C3.A1g_helyzete_.C3.A9s_a_n.C3.A9met_megsz.C3.A1ll.C3.A1s

Ami a jogfosztásukat illeti, Horthy kénytelen volt engedményeket tenni a németeknek a szükséges minimum erejéig. Jobb lett volna, ha ezeket nem teszi meg, s a németek maguk veszik kézbe a magyarországi zsidóság sorsának "intézését"?

Könnyű ám utólag okosnak és erkölcsösnek lennei, de az adott helyzetben nem volt ez olyan könnyű. Azt is elfelejted, hogy Horthy nemcsak a magyar zsidóságért, hanem a magyar magyarságért is felelősséget érzett, megvetendő és aljas módon őket is próbálta védeni.

Amúgy nem is értem, minek Horthy folytonos ekézése. Románia/Antonescu smafu volt, basszameg? Ha jól tudom, nem Magyarországról Romániába, hanem Romániából Magyarországra menekültek tömegesen a zsidók, mert a német megszállásig a zsidótörvények ellenére az életük biztonságban volt, nem úgy , mint Romániában, ahol a Vasgárda irtotta őket tűzzel-vassal. Valahogy sehol nem olvasom, hogy Románia nézzen szembe a múltjával, szaggassa meg ruháját és hetedíziglen nyilvánítsa magát bűnös nemzetnek. Ezt csak az itthoni libsi csőcselék mantrázza állandóan.

Talán csak nem azért van mindez, mert Romániában sokkal kevesebb zsidó maradt, mint nálunk?

Janossz 2017.06.05. 11:05:07

Nagy jótétemény volt ez a Trianon a nacionalista gyűlölködők kaptak elfoglaltságot kétszáz évre.
Kapcsán máris zsidózik-románozik itt fentebb a néne.
Kapott a mindenkori kormány is-ha hajlamos rá- kis municiót a gyűlöletkeltésre, megosztásra. Magyar és magyar között.
Mire kellett a választójog a külhoniaknak? Követelték? Nem tudnak nélküle élni?
Temesvári karácsonyi vásárban székely gyerek méri a kürtőst. Mondom, fél elég lesz, Magyarország nem olyan jól teljesít...
Villámló szemekkel sziszegi vissza: Mert OTT nem akarnak dolgozni! Hol hallhatnak ezek ilyesmit?
Kalácsot azért adott, épp, hogy hozzám nem vágta.

Etniez 2017.06.05. 11:13:55

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Nem értem, hogy miért beszélsz külön magyar zsidóságról és magyar emberekről, holott a kettő egy halmaz.
Az egyik magyart védte a másik ellenében? Vagy hogy? Vagy a magyar zsidók nem voltak magyarok? Érdekes álláspont.

"Könnyű ám utólag okosnak és erkölcsösnek lennei, de az adott helyzetben nem volt ez olyan könnyű. "
Teleki Pál neve ismerős-e neked? Mert ő akkor volt okos és erkölcsös, amikor Horty nem.
Ebből következik, hogy nem volt lehetetlen.

"Amúgy nem is értem, minek Horthy folytonos ekézése. Románia/Antonescu smafu volt, basszameg? Ha jól tudom, nem Magyarországról Romániába, hanem Romániából Magyarországra menekültek tömegesen a zsidók, mert a német megszállásig a zsidótörvények ellenére az életük biztonságban volt, nem úgy , mint Romániában, ahol a Vasgárda irtotta őket tűzzel-vassal. Valahogy sehol nem olvasom, hogy Románia nézzen szembe a múltjával, szaggassa meg ruháját és hetedíziglen nyilvánítsa magát bűnös nemzetnek. Ezt csak az itthoni libsi csőcselék mantrázza állandóan. "
A román történelemhamisítás nem újdonság, legyen az ő gondjuk. Ettől Horty még nem lesz jó ember. Egy buta, korlátolt, gyáva ember volt az én szememben.
Tudom, ez ma nem divat. És nem vagyok libsi csőcselék sem, csak azért, mert nem sztárolom ezt a korlátolt embert.

Etniez 2017.06.05. 11:14:48

@Janossz: Te meg a másik szélsőség vagy.

Janossz 2017.06.05. 11:24:22

@Etniez: A tapasztalás nem szélsőség. Ha szélsőséget tapasztalsz, próbálod értelmezni, nem válsz szélsőségessé.
Ez az egész Trianon-hiszti, hogy lassan száz év után még mindig nem tudjuk a helyére tenni, az a szélsőség. Az ezer Nagy-Magyarország térkép az autókon (mellesleg inkluzíve Horvátországgal) amit már láttam FEJJEL LEFELÉ felragasztva, hiába a H ugyanolyan úgy is...:-)
Hogy a külhoni magyar sokszor kedvesebb az országom vezetőinek, mint a bennszülött, az is szélsőség.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 11:28:59

@Etniez:

"Nem értem, hogy miért beszélsz külön magyar zsidóságról és magyar emberekről, holott a kettő egy halmaz."

Baszod, magyar zsidóságot és magyar magyarságot írtam. Ne hamisítsd meg a szavaimat. Sehol nem használtam a "magyar emberek" szókapcsolatot.

Jó hazudozni? Jó szalmabábozni? A számba adod a hazugságaidat, majd rajtam kéred számon őket, jó vicc.

Conchobar 2017.06.05. 11:32:31

@Etniez: "Vagy a magyar zsidók nem voltak magyarok?" - Fából vaskarika? Mint ahogy nincsenek magyar székelyek és nincsenek magyar békésiek, úgy nincsenek és nem voltak magyar zsidók se. Zsidók voltak és magyarok (magyarrá asszimilálódott zsidó felmenőkkel bíró személyek). Felesleges a 'magyar' jelzővel utólag megmagyarosítani őket

Conchobar 2017.06.05. 11:33:41

@Conchobar: Zsidók voltak és magyarok (magyarrá asszimilálódott zsidó felmenőkkel bíró személyek). Úgy értve ki ez, ki az.

GallaiG 2017.06.05. 11:37:48

Kedves Bloggazda! Kicsit OFF-nak fog tűnni, de ha belegondolsz, nem az. A segítségedet kérem! Mindenkinek a tudomására kell hoznom, milyen álszent módon élnek vissza egyesek a legnemesebb érzéseinkkel, még itt, az Index címlapon szereplő némely blogban is!

A maimanohaz blog írása egy kislány fotójáról szól ma, aki a háború borzalmaiba őrült bele.

Ehhez a megrázó fotóhoz és szöveghez írtam hozzászólást arról, mik vezetnek az ilyen borzalmakhoz. Például a trianonos, meg a "taknyos-véres, ráncigálásos" uszítások. A maimanohaz blog azonban az imént kicenzúrázta a hozzászólásomat. Aki elolvassa, az láthatja, hogy aki cenzúrázott, az csak ezért tehette, mert ő is cinkos. Ha lehet, még aljasabb, sunyibb cinkos, mint aki a nyílt színen teszi.

Akkor tehát következzen a maimanohaz blogon kicenzúrázott hozzászólásom, és a link, amelyen ez történt pár perccel ezelőtt:

Bizony, azokról se feledkezzünk meg, akik a magyar médiában elhazudták, hogy mi folyik a 90-es években a határ túloldalán. Az átlag magyar semmit sem tudott arról, hogy a hazai bolsevik (és itt a szellemi örökösökre is célzok, akik most "nemzeti" jelmezbe bújtak) banda szerb elvtársai épp 300 ezer ártatlan civil legyilkolásával vannak elfoglalva.

Hogy annál "értetlenebbül" lehessen mocskolni az USA-t, amikor a tétlenkedést megunva rászánta magát a rendcsinálásra. Pedig még "olaj" sem volt, amivel (félre-)"magyarázni" lehetett volna a közbelépésüket.

Amúgy még csak a 90-es évekig se kell visszamenni! Tereska fotóinak az előzményei az olyan szavak, amikkel pár hete a hazai média is tele volt. Aki a politikai ellenfeleinek a "taknyán-vérén ráncigálására" uszít, az épp ilyen folyamatok elindítója.
Addig miért nem jutunk el, hogy az ilyen uszítóknak azonnal és örökre elmenjen a kedve az uszítástól? Amivel a mocskos múltjukat, a lopásaikat, a tehetségtelenségüket leplezik. Pedig törvény is van az uszítók ellen. Csak ugye rájuk ez "nem vonatkozik". Hát jussunk el annak felismeréséig, hogy a taknyos-véres uszítók is, és cinkosaik is a társtettesei a tömeggyilkosoknak! Amíg ezt nem tesszük meg, addig mindig lesznek "Tereskák", a jövőben is. Bárhol, ahol azt eltűri a nép.

maimanohaz.blog.hu/2017/06/04/a_leghiresebb_lengyel_gyerekfoto_tortenete_david_chim_seymour_tereska_lerajzolja_az_otthonat#comments

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 11:49:09

@GallaiG:

A maimanohaz egy elvakult liberális-bolsevik blog, ne várj a gazdáitól könyörületet, ha csak kicsit eltér a véleményed az övéktől.

Janossz 2017.06.05. 11:51:46

@Conchobar: "Zsidók voltak és magyarok (magyarrá asszimilálódott zsidó felmenőkkel bíró személyek). Úgy értve ki ez, ki az."
Erre voltak a szép emlékű B listák. Hogy tudjuk, ki miből, honnan asszimilálódott magyarrá. A gyökereket azért nem bocsátottuk meg. Mert mi magyarok szigorúak vagyunk ugyan, de igazságtalanok!!
És képesek vagyunk Európa talán leginkább kevert népeként etnikai homogenitásról papolni. Országvezető szinten.

Etniez 2017.06.05. 11:53:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne Nos. Szerintem a magyar zsidók és a magyar nem zsidók egységesen magyarnak nevezendők és felesleges mindenféle tovább bontás.
Ami azért érdekes, mert nincs olyan már, hogy "magyar". A Kárpát-medencében élők össze-vissza keveredtek az elmúlt 1100 évben, példa kedvéért: svábok, kunok, szászok, besenyők, tatárok, törökök, németek, osztrákok, horvátok, szerbek, románok, szlovákok, oroszok, ukránok, lengyelek, bolgárok és természetesen az 1100 éve érkezett ősmagyarok.
Én egészen pontosan tudom, hogy a családom egy része szerb, másik fele pedig lengyel volt 5 generációval ezelőtt, s ha nem haragszol, akkor én magyarnak tartom magam.
Kérlek szépen definiáld nekem a magyar magyart.
Ezért nem értem azt a logikát, hogy megvédte az egyik magyart a másik ellenében.
Nem védte meg a magyarokat, hanem egy részét odadobta koncnak. A zsidó törvényeket senki nem kényszerítette ránk, az országban már 1920-ban is volt antiszemitizmus. Akkor hozták az első, zsidóságot megbélyegző és korlátozó törvényt.
Ezt a törvényt Vitéz nagybányai Horthy Miklós kormányzó úr szentesítette.
Hogy finoman fejezzem ki magam, már akkor is nagy igény volt erre.
Ezekből az intézkedésekből-gondolatokból pedig szárba szökkent a Nyilas párt, stb, stb.
Minden út az első lépéssel kezdődik és Horty 1920-ban megtette az elsőt. Természetesen az 1943-es Harmadik Zsidótörvény volt a legdurvább, de a történet nem ott kezdődik. A történet ott kezdődött, hogy jogilag megkülönböztették az úgynevezett "magyarokat" és a zsidókat. Holott a magyar zsidókat is simán magyarnak kellene nevezni.

Etniez 2017.06.05. 11:56:19

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Írtam neked, valamiért nem kukacolta be.

P. J. Fry 2017.06.05. 12:05:53

@Etniez: "Szerintem a magyar zsidók és a magyar nem zsidók egységesen magyarnak nevezendők és felesleges mindenféle tovább bontás."

A magyar zsidók nem értenek egyet veled ebben a kérdésben. Miért nem bízod rájuk?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 12:07:39

@P. J. Fry:

A számból vetted ki a szót.

Etniez barátunk a zsidók helyett akarja eldönteni, milyen identitásúnak érezzék magukat. Mert ő tudja, a zsidóknál is jobban.

Igazi bolsevik tempó.

P. J. Fry 2017.06.05. 12:10:36

@Etniez: "Ami azért érdekes, mert nincs olyan már, hogy "magyar". A Kárpát-medencében élők össze-vissza keveredtek az elmúlt 1100 évben, példa kedvéért: svábok, kunok, szászok, besenyők, tatárok, törökök, németek, osztrákok, horvátok, szerbek, románok, szlovákok, oroszok, ukránok, lengyelek, bolgárok és természetesen az 1100 éve érkezett ősmagyarok"

Nem, tévedsz. Ősmagyarok nincsenek, de magyarok vannak. nyelvi, kultúrális, jogi és biológiai értelemben is vannak magyarok. Ezek a szempontok néha különböznek, lehet valaki például jogi értelemben magyar (magyar állampolgár) miközben genetikailag például nem jellemzően magyar (idegen származású), de attól még a genetikai értelemben vett magyar létezik:

blogs.discovermagazine.com/gnxp/2008/08/genetic-map-of-europe-genes-vary-as-a-function-of-distance/

Csak nem ugyanaz, mint 1000 évvel ezelőtt. Senki sem ugyanaz, a világ változik.

Etniez 2017.06.05. 12:10:40

@P. J. Fry:
@Kovacs Nocraft Jozsefne: Én rájuk bízom és nem rád. Mert ahogy elnézem, te döntesz ebben a kérdésben (aka helyettük nyilatkozol).

P. J. Fry 2017.06.05. 12:13:53

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Igazi bolsevik tempó. "

Ha a magyar kormány kijelentené, hogy nálunk nincsenek zsidók csak magyarok nem csak behívnák Orbánt az EU parlamentbe, nem csak üvöltöznének vele, de többen el is ájulnának. :D

Etniez 2017.06.05. 12:15:24

@P. J. Fry:
Az én szememben az a magyar, aki annak vallja magát és szerintem ez így van rendben.
Simán lehet, hogy én pl genetikailag nem vagyok magyar, de kulturálisan nagyon is. Akkor most mi a helyzet? Most akkor magyar vagyok vagy nem?

P. J. Fry 2017.06.05. 12:17:24

@Etniez: "Én rájuk bízom és nem rád."

Nem öregem, te azt mondtad, hogy a magyar zsidóság egységes a magyarokkal és mindenféle megkülönböztetés felesleges. Ezzel kivetted a kezükből a döntés jogát, eldöntötted helyettük. Menj és mond meg a magyar zsidó szervezeteknek, hogy ők tulajdonképpen nem léteznek. :D

Etniez 2017.06.05. 12:17:42

@P. J. Fry: Zsidók pedig nincsenek is, helyette vannak a zsidó vallásúak.
És egy zsidó vallású ember simán lehet genetikailag magyarabb, mint én.
Ezek a dolgok komolyan végiggondolva sehová nem vezetnek.
Az uniós felvetéssel kapcsolatban megjegyezem, hogy pl a Franciáknál sincsenek kisebbségek. Mindenki francia. Ennyi.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 12:18:08

@Etniez:

"Ezért nem értem azt a logikát, hogy megvédte az egyik magyart a másik ellenében."

Már megint olyat adsz a számba, amit nem írtam. Sehol nem írtam, hogy a másik csoport ellenében. Holott még azért sem kértél elnézést, hogy a korábbi kommentedben szintén hazugságot adtál a számba.

Figy, a helyzet az, hogy a kommenteket vissza lehet ám olvasni.

Ne haragudj, de semmi értelmét nem látom olyan emberrel vitázni, aki szándékosan meghamisítja a szavaimat.

P. J. Fry 2017.06.05. 12:24:43

@Etniez: "Simán lehet, hogy én pl genetikailag nem vagyok magyar, de kulturálisan nagyon is. Akkor most mi a helyzet? Most akkor magyar vagyok vagy nem? "

Hát figyu, ha nem tudod mi a különbség a genetikai és a kultúrális hovatartozásod közt, akkor elég érthetetlen miért osztod az észt.

A kultúrális hovatartozásodat az határozza meg, hogy milyen neveltetést kaptál, a genetikai hovatartozásodat meg az határozza meg, hogy milyen géneket örököltél a szüleidtől. Az, hogy milyen ételeket kedvelsz például elsősorban attól függ, hogy milyen a kultúrális hovatartozásod, hogy milyen ételeket ettél gyermekkorodban.

Az, hogy laktózérzékeny vagy például attól függ, hogy milyen géneket örököltél. Ha genetikailag magyar vagy, akkor például nagy valószínűségge nem vagy laktózérzékeny, és ezen az sem változtat, hogy te megesküszöl, hogy mittudomén hottentottának tartod magad.

Etniez 2017.06.05. 12:25:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem hamisítom meg a szavad.
Te írtad, hogy engedte meghalni a magyar zsidókat, hogy megvédje a magyar magyarokat (bármit is jelentsen ez)

idézem:
"Baszod, magyar zsidóságot és magyar magyarságot írtam. Ne hamisítsd meg a szavaimat. Sehol nem használtam a "magyar emberek" szókapcsolatot. "

Továbbá írod:

"Azt is elfelejted, hogy Horthy nemcsak a magyar zsidóságért, hanem a magyar magyarságért is felelősséget érzett, megvetendő és aljas módon őket is próbálta védeni. "

Én meg jeleztem neked, hogy a magyar magyar és a magyar zsidó az egységesen egy csoport: magyar. És erre írtam, hogy feláldozta az egyik magyart a másik magyarért.
Mi ebben a bámulatos? Mit kell ezért csodálni vagy tisztelni? Neki egységesen ki kellett volna állnia minden magyarért és konfrontálódni a németekkel. Akkor lett volna igaz ember. Helyette egy megalkuvó szarházivá vált.

Nem értem, hogy mit szalma bábozol meg hazudozol engem.

P. J. Fry 2017.06.05. 12:28:55

@Etniez: "Zsidók pedig nincsenek is, helyette vannak a zsidó vallásúak."

A zsidók szerint zsidónak lenni nem vallás.

"És egy zsidó vallású ember simán lehet genetikailag magyarabb, mint én."

És? Akkor nincs is zsidó? A világban két zebrafaj van. Genetikailag közelebb állnak a lóhoz mint egymáshoz. Attól még csíkosak és zebrának nevezzük őket.

Ha egy afrikai zsidónak akarja neveztetni magát, miért ne tehetné? Miért akarod elmondani, hogy nincs olyan, hogy zsidó?

"Ezek a dolgok komolyan végiggondolva sehová nem vezetnek."

Magad nevében beszélj.

"Az uniós felvetéssel kapcsolatban megjegyezem, hogy pl a Franciáknál sincsenek kisebbségek. Mindenki francia. Ennyi. "

"Major ethnic groups are Germans (1.4 million), Bretons (1.2 million), Flemish (400,000), Catalonians (200,000), Corsicans (140,000), and Basques (130,000). France has had many ethnic and religious minorities, including Germans, Swiss, Italians, Protestants, Jews, Gypsies, and Mennonites."

Mert nincsenek, mi?

Etniez 2017.06.05. 12:29:49

@P. J. Fry: Én értem a különbséget, csak nem értem, hogy mi értelme volt, hogy erre hivatkoztál. Te írtad, hogy vannak genetikailag magyarok.
A kérdésem ezzel kapcsolatban: és? Számít bármit is? A genetikai magyar és magyar nem egy halmaz, bár biztosan nagy a metszéspontjuk.

Etniez 2017.06.05. 12:30:30

@P. J. Fry: Jogilag nincsenek kisebbségek, benne van az alkotmányukban.

Etniez 2017.06.05. 12:34:41

@P. J. Fry: "A zsidók szerint zsidónak lenni nem vallás"
Hogy mondjam.... A Tóra, csak úgy mint a többi nagy mesekönyv tartogat vaskos állításokat a követőikről és a nem követőikről. Egyik mesekönyv szerint pl. te nem vagy igazhitű.

A világon ennek ellenére nincsenek igazhitű emberek jogilag, mert az egy másik kategória.
Értsd: teljesen mindegy, hogy egy zsidó mit gondol magáról ebben a kérdésben. Az európai államok a zsidót vallásként definiálják nagyon helyesen, szerintem mi sem térjünk el ettől.

P. J. Fry 2017.06.05. 12:36:09

@Etniez: "Jogilag nincsenek kisebbségek, benne van az alkotmányukban. "

Magyarország jogi eszközökkel védi a kisebbségeket. Mint ahogyan sok más ország is. Képzeld mekkora hörgés lenne, ha holnaptól ezeket a kisebbségvédelmi jogokat eltörölnénk és kijelentenénk, hogy nálunk nincsenek is kisebbségek. :D

Az Angela Merkel szerintem másnapra hamut szórna a fejére és megszaggatná a ruháit. :D

P. J. Fry 2017.06.05. 12:37:57

@Etniez: "Az európai államok a zsidót vallásként definiálják"

Nem, a vallás az "izrealita", a "zsidót" kulturálisan definiálják.

Etniez 2017.06.05. 12:42:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A te megfogalmazásod nagyon emlékeztetett arra, ami a Mogadev-ügy körül volt.
Mi történt? Egy magyar állampolgár megdobált egy idegen hatalomnak állított emlékművet Magyarországon. Utána ennek az idegen államnak az állampolgára/ügynöke megfenyegetett egy magyar állampolgárt a saját hazájában és megalázkodásra kényszerítette.
A szélsőjobbos magyarok egy csoportja vidáman mosolygott és tapsolt ennek hallatán. A vidámság oka az volt, hogy a befenyített magyar állampolgár politikai véleménye nem egyezett az övékével.
Mert hogy liberális volt.

Számomra ez az egész felháborító volt, ha módomban állt volna, akkor Mogadevet vagy bíróság elé állítottam volna, vagy megfosztva a menedékjogától kitoloncoltam volna Csecsenföldre.
Szememben ugyanis annyi történt, hogy egy magyar embert a hazájában egy külföldi megtámadott a politikai véleménye miatt.
Ezért nem látom szerencsésnek így-úgy osztogatni a magyarságot külpolitikai kérdésekben. Mi egységesen magyarok vagyunk. A vitáinkat meg eldöntjük egymás között.

Ez 2 vh. szempontjából úgy értendő, hogy nem engedtem volna Hitlernek azt, hogy a magyar zsidóságra a kezét rátegye és konfrontálódtam volna vele.
Még akkor is, ha az adott csoportot nem szeretem.
Aki ugyanis kiszolgáltat magyar embert idegen hatalomnak az számomra hazaáruló. Ezért tartom annak Hortyt, Rákosit és Kádárt is.
Nem divatos a véleményem tudom, most éppen Horthy van divatban. Attól én világosan leírtam, hogy mit és miért gondolok.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 12:55:04

@Etniez:

"Te írtad, hogy engedte meghalni a magyar zsidókat, hogy megvédje a magyar magyarokat (bármit is jelentsen ez)"

Nem írtam ilyet, megint hazudsz.

Még valami, mintegy búcsúzóul:

"Én egészen pontosan tudom, hogy a családom egy része szerb, másik fele pedig lengyel volt 5 generációval ezelőtt, s ha nem haragszol, akkor én magyarnak tartom magam."

Én kb. 95% német, a többi szerb. És magyarnak tartom magam.

De hadd döntsem ezt el én, nem te! És ugyanez áll a zsidókra is, majd ők eldöntik, minek tartják magukat, nem kérdik, hogy helyettük dönts.

"Zsidók pedig nincsenek is, helyette vannak a zsidó vallásúak."

Tudod, hogy ezzel az állításoddal elvitatod az ateista zsidóktól a létezés jogát??? Nem vagy te véletenül antiszemita? :D Csak egy megveszekedett antiszemita írhat le olyat - vagy talán még az sem merne -, hogy zsidók nincsenek.

Volt egy furcsa bajuszos bácsi Németországban, aki célul tűzte ki, hogy zsidók márpedig ne legyenek. Pár milliót meg is öletett közülük. Méltó szellemei örököse vagy. :(

Etniez 2017.06.05. 12:57:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Te írtad, hogy engedte meghalni a magyar zsidókat, hogy megvédje a magyar magyarokat (bármit is jelentsen ez)

"Nem írtam ilyet, megint hazudsz."

"Azt is elfelejted, hogy Horthy nemcsak a magyar zsidóságért, hanem a magyar magyarságért is felelősséget érzett, megvetendő és aljas módon őket is próbálta védeni. "

Szevasz

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 13:05:55

@Etniez:

"Szevasz"

Szevasz, te antiszemita náci féreg. :(

Janossz 2017.06.05. 13:41:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Van annak egyfajta diszkrét bája, mikor a genetikázós, alig csomagolt náci propagandát tolók, Horthy hívők lenácizzák a vitapartnerüket.
Ilyen időket élünk.

Etniez 2017.06.05. 13:47:23

@Janossz: Cuki a fiú, nem? :D
Bekopizom, hogy mit írt, erre kétszer is lehazugoz engem. Cccc.

nem várt fordulat 2017.06.05. 13:52:51

@Conchobar: Meg tótok, svábok, ne kábíts már. Aki itt születik, beszél magyarul és magyarnak érzi magát, az magyar. Tudod, ami kacsának néz ki...

Trianon a Horty kormány hibája, egyezkedés nélkül szinte belementek.

Csak azt tudom mondani, amit egy másik posztban is leírtam, mit szóljanak mondjuk a rómaiak? Szerintem trianon analógiájára ők is jogosan tarthatnának igényt, mondjuk úgy fél magyarországra.

Vége. Kész. Lezárult. Ez van, torokig kaptuk a faszt, de ez sajnos veszett fejsze nyele.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 13:56:46

@Janossz:

Kiscsillag, aki tagadja a zsidóság léthez való jogát, az antiszemita és náci.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 13:57:43

@nem várt fordulat:

"Trianon a Horty kormány hibája, egyezkedés nélkül szinte belementek. "

Egy vesztes kis ország nem igazán diktálhatja a feltételeket.

nem várt fordulat 2017.06.05. 14:02:14

@Kovacs Nocraft Jozsefne: igen, tudom, és ebben nem is kételkedem. de lett volna lehetőség, volt egy kis játéktér.

P. J. Fry 2017.06.05. 14:02:28

@nem várt fordulat: "Trianon a Horty kormány hibája, egyezkedés nélkül szinte belementek. "

Magyarország azért írta alá a békediktátumot, mert (1) esélye sem volt megváltoztatni (2) el akarta kerülni az éhínséget, ami pusztító mértékű lett volna a segélyszállítmányok nélkül.

Azt kéred számon tőlük, hogy nem "egyezkedtek", miközben meg sem hallgatták őket.

Szerintem tanulj történelmet!

P. J. Fry 2017.06.05. 14:04:52

"A delegációt azonnal a Neuilly-ben lévő Château de Madrid nevű szállóba szállították, és ott házi őrizetben tartották, azaz valójában nem vehettek részt a konferencián. Csak 1920. január 16-án – a béketervezet végleges lezárása után – nyílt lehetőség arra, hogy a magyar küldöttség is előadhassa az álláspontját. Ekkor tartotta meg gróf Apponyi Albert a francia külügyminisztérium földszinti dísztermében, a békekonferencia Legfelső Tanácsa előtt, híres „védőbeszédét”."

Nesze neked "nem egyezkedtek"!

P. J. Fry 2017.06.05. 14:08:02

@Etniez: "lovagolsz a szavakon. "

Definiáltad a "zsidó" szó jelentését. Bármit mondok erre rá lehet fogni, hogy lovagolok a szavakon.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.05. 14:12:32

@nem várt fordulat:

Az volt a "kis játéktér", hogy aláírják van nem. Az alá nem írásnak katasztrofális következményei lettek volna, ahogy fentebb @P. J. Fry: is írta.

nem várt fordulat 2017.06.05. 14:24:44

@P. J. Fry: Én nem így tudom, de még mielőtt nekiállnék vagdalkozni, újra utána nézek egy kicsit, nem harcolni akarok. Ha megtalálom, amit kerestem, és nem felejtem el, visszajövök, és mutatom.

Ha nem, akkor mea culpázni fogok.

Janossz 2017.06.05. 14:27:14

@nem várt fordulat: Játéktér mindig volt, mi voltunk a bábuk rajta.:-(
Ferenc Ferdinánd, aki köztudottan nem rajongott a magyarokért (mármint az úri osztályunkért, nem ugyanaz) Már a tízes évek elején rajzolgatta azokat a térképeket a nemzetiségekkel, melyek eléggé hasonlítanak a trianoni határokra.

Etniez 2017.06.05. 14:40:07

@Janossz: Ahogy elnézem, ez a térkép egészen korrekt lett volna a magyar határokkal kapcsolatban. Ha így húzták volna meg a trianonit, nem lenne a trauma mai napig.

Etniez 2017.06.05. 14:56:21

@Janossz: Erdély kivitelével hasonló az Apponyi és a Ferdinánd térkép.
Erdéllyel az a baj, hogy igazságosan nem lehet az anyaországhoz csatolni, csak lakosságcserével... Az meg megint erőszak...
Ha ide akarnánk csatolni, akkor kapnánk egy millió románt és egy katonailag szinte védhetetlen területet.
Erdély kérdésében nem tudom, mi lett volna a legjobb döntés, de a Ferdinánd térkép sokkal elfogadhatóbb, mint amit végül a franciák kitaláltak.
Ott nem "igazságot" szolgáltattak, hanem büntettek.

Janossz 2017.06.05. 15:00:16

@Janossz: Az igazi baj meg ott van, hogy a veszteségeink feletti mély magyar kesergés helyett esetleg, ha megpróbálnánk megbecsülni, felvirágoztatni azt, ami VAN, előrébb vinne.
Battonya-Makó térségében ezerrel vásárolják fel az ingatlanokat románok. Az ottani árak feléért-harmadáért. Szabolcsból is vannak ilyen hírek.
Ami megmaradt, eladjuk, mert nem tudunk mit kezdeni vele?
Most az ország a nagy, vagy a bánat?

Janossz 2017.06.05. 16:25:14

@Etniez: A lakosságcsere akkor még opció lett volna.
Mára nagyon megváltoztak az arányok, bármely erdélyi település wikis lapján látható módon.
Több százezren repatriáltak. (ez az én szélsőséges véleményem: sokukkal csak sűrűbben lettünk, többen nem:-()

röf 2017.06.05. 17:35:44

@kuki123:
"2050-re már 7 millióan se leszünk."
Addigra visszajön még az is, aki nem is tartozott ide...

Éhes ló 2017.06.05. 17:37:22

@Etniez: a zsidó nem magyar, ahogy a magyar sem zsidó.
Ezt izraelben is így tudják, no meg a rabbik se tanítják másként.
Cigány - magyar detto.
Az, hogy valakinek magyar papírjai vannak nem jelent semmit, mint arra a te eseted is világos példaként mutat.

gmihaly621 2017.06.05. 18:46:11

@Etniez: Pedig a kiugrós duma is elvtárskodás, a szovjet elvtársak által összetákolt csúsztatásokkal teli hazug koncepció egyik részeleme. Emlékeztetőül: 1936-ban a Rajna-vidék remilitarizálását sok korabeli politikus megszállásnak tekintette. Az Anschluss, amely a Harmadik Birodalmat Magyarország közvetlen szomszédjává tette, de facto szintén megszállás volt. Az akkori Európa be volt tojva rendesen, és nem igazán reagált erre - igaz, az osztrákok is lelkesen ünnepelték a csatlakozást a bécsi Hősök terén (Heldenplatz). A vérszemet kapott, és a megszállásokba eléggé belerázódott Birodalomtól való komoly félelem nem volt teljesen megalapozatlan. És amikor Adolfék sorra szállták meg Európának a "Nagy Háborúban" velük szemben ellenséges országait, ez a félelem csak erősödhetett. Parírozni kellett, hogy ne kerüljünk sorra. A Jugoszlávia lerohanásában való magyar részvétel esetén történt német presszió miatti elkeseredésében, a magyar politikai szuverenitás ilyen mérvű lecsökkenésének felismerése miatt is elkövethette Teleki Pál az öngyilkosságot. Van a MTA Történettudományi Intézetének egy 1968-as forráskiadványa, címe: "A Wilhelmstrasse és Magyarország". Nem egy durranás, de tanulságos olvasmányok a benne lévő feljegyzések és követjelentések. A németországi kutatások hogyanjáról és mikéntjéről Stier Miklós írt cikket, a Levéltári Szemle 1970. évi 41. évfolyamába, a 241-258. oldalon van a cikk, de fenn van az interneten is. Nem vitték túlzásba a kiküldött tudósok a kutatómunkát, csak az elvtársias munkahipotézisnek megfelelő anyagot mazsolázták ki az amúgy sem teljesnek tekinthető állományból. Így nem jutottak el - vagy nem akartak/mertek eljutni -, annak az anyagnak a feltárásáig, ami a német nyomásgyakorlás rafinált eszköztárát jobban bemutatta volna. Azóta pedig nem történtek újabb kutatások. Hiányosak az ismereteink.

Etniez 2017.06.05. 23:26:36

@Éhes ló: Na, megjött egy turbómagyar :D

Etniez 2017.06.05. 23:28:30

@gmihaly621: Néha a nehezebb utat kell választani.

gmihaly621 2017.06.06. 07:34:42

@Etniez: Mit is akarsz ezzel mondani? Csak nem a kivégző osztag előtt, a bitó alatt a legutolsó szó jogán még hősiesen kiáll eszméi mellett a halálra ítélt?

Éhes ló 2017.06.06. 12:09:07

@Etniez: ne turbómagyarozz te szerencsétlen hülye.

Etniez 2017.06.06. 12:12:56

@Éhes ló: Mi van primkó, felébredtél? :D

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.06. 12:20:48

@Éhes ló: Ne bántsd már szegényt, ő a turbómagyarozásra élvez.

Éhes ló 2017.06.06. 17:44:54

@Etniez: a kurva anyád volt "primkó" aki ahelyett, hogy lenyelt volna a világra szart az ávós apád szégyenére.

Etniez 2017.06.06. 22:57:01

@Éhes ló: Annyira szar a dumád, hogy a feleségem megkérdezte, min röhögsz.
Tudod kisfiam, a hozzád hasonló primkó majmok teljesen el vannak tévedve.
Azt hiszitek, hogy számítotok valamit. Erőlködjél csak, de előbb egy picit edukálódj.
@Kovacs Nocraft Jozsefne: Na mi van, mégis visszajöttél? Idéztem tőled, de engem hazugoztáll, aztán elmenekültél.
Egyszerűbb lett volna leírnod, hogy tévedtél.

Éhes ló 2017.06.07. 06:29:11

@Etniez: nem vagyok a "kisfiad" ávósfattyú. Szerencsére.
"Primkó" a kurva anyád volt, aki nem nyelt le, hanem a világra szart téged az ávós apád szégyenére.
A poszt pont arról szól, hogy tényezők vagyunk.
Szemben a hazátlan, sorstalan fajtáddal.
Megértem ha ez zavarja a fajtádat, de leszarom.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.06.07. 08:19:10

@Etniez:

Előled menekülni, te nyomorék?

Beidézted a szavaimat, majd a saját szavaiddal elmagyaráztad, hogy az szerinted mit jelent. A kettő köszönő viszonyban sem volt egymással, de amúgy sincs szükségem arra, hogy elmagyarázd nekem, mit írtam.

Vagyis hazudtál, galambom. Mondjuk leszarom, te ezt minek tartod.

Etniez 2017.06.07. 11:33:36

@Éhes ló: Kicsit még gyúrjad fel magad és akkor adok egy pacsit, ez még mindig nagyon szar.

Éhes ló 2017.06.07. 11:47:23

@Etniez: ha akarnék se tudnék olyan szar lenni, amilyennek neked sikerült itt (is) ávósafattyú.
De ez legyen a családod gondja.

Etniez 2017.06.07. 11:50:58

@Éhes ló: Ez még mindig nagyon szánalmas. Iratkozz be valami trollneveldébe, mert így hiába erőlködsz.